www.MotoForum.bg

Стил => Off-Road => Темата е започната от: Нешо в декември 30, 2019, 21:08:15



Титла: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в декември 30, 2019, 21:08:15
.........отварям темата за да обсъждаме тук двутактовите масла. Дайте мнения сега през 2019-2020 кой с какво масло кара(ще кара) мотора си  , впечатления, класове, предназначения цени и най -вече кажете кой откъде си ги купува...... ако в сайта не се смята за реклама разбира се .........??? Също така кой с какво си омаслява въздушния филтър.......масло -спрей кое е по добре и т.н







Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: phoenix в декември 30, 2019, 21:49:24
То пък колко ли са тези, дето карат двутактови мотори :o


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в декември 30, 2019, 22:25:25
Ееее как да нема........Производители като BETA, GAS GAS, KTM, Husqvarna, Yamaha все още произвеждат двутактови Off-Road мотори
KTM и Husqvarna имат вече двутактови инжекционни двигатели на моторите от една година мисля........ :D А иначе предполагам
че все още има колеги дето за кеф си карат NSR-ра или пък KX-CR 500 и т.н........


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: keymaker в декември 30, 2019, 22:26:11
Мога да дам налкон от стана на ползвател ,малко в друга сфера (резачки и друга градинска техника) доволен съм от divinol FF(полусинтетика) цена 45-50 лв. за 5л. Машините ми са от профи клас ,смятам са достатъчно натоватени особено резачките над 16к об/мин. температурно също са в едни от най високите стойноси. Та нагари в горивната камера поти липсват ,отделно въпросното масло има консервант за бензина и след 6-8 месеца сместа нама признаци на остаряване( специфичните смолисти утайки и смрад на разредител за блажна боя)
Отделно се занимавам и с ремонт на градинска техника та имам поглед над разни машини ползвани с някакво масло и с по качествени масла. Излишно е да казвам ,че резачка карана с масло за скутер след неповече от 1-1.5л смес в най добрия случай е със спечени сегменти ,и/или с невероятни деруги по силиндъра.
сигурен съм ,че има и по качествени масла ,но въпросното ми спестява доста усилия по зазимяване на машините ,като в същото време удължава ресурса на двигателите( след над 2500 куб.м. нарязани дърва нагарите по буталото и са по скоро следи от опушване )


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: mikluho в декември 30, 2019, 22:27:39
То пък колко ли са тези, дето карат двутактови мотори :o

Е де!

Имам два, тротинето го карам по цяло лято.


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: phoenix в декември 30, 2019, 23:18:25
Хубаво, де. Пребройте се да видим :o


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в декември 30, 2019, 23:44:50
Хубаво, де. Пребройте се да видим :o


Е няма смисъл.........прав си  :D Двутактовите мотори са по скоро въпрос на мания и екзотика отколкото на практическо приложение. Аз по този повод мислех да отворя тема със зъглавие нещо от сорта на 2Т-Мания или нещо такова за да се преброим ,
а и винаги са ме интересували въпроси как щеше да изглежда светът на моторите ако заради регулациите по емисии,разход на гориво и прочие  развитието на 2Т моторите не беше спряло. Принципно сега със новите двутактови масла и тези двутактови инжекционни двигатели има някъква надежда за "нов живот" на двутактовите двигатели ама незнам....... Знаем, че сръвнено кубатура за кубатура двутактовия винаги е по мощен от четиритактовия,затова и във света на офроуда например четиритактов 125 кубика няма, или ако има ще е някаква пълна смешка дето при първия по сериозен наклон няма да може да " си откъсне ляб"......докато например 125 кубиковия двутактов ти изправя косата и те кара всеки път да се усмихваш докато го караш :D При пистовите от Suter имат V4-500 кубика- 195 коня-127 килограмов мотор.......който разбира се е скъпа екзотика но нека Китан да каже на isle of man състезанието Сутера наравно с кои мотори върви...със 600 кубиковите или с 1000кубика....става въпрос за 500 кубика мотор..!!!!



Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Grobarq в декември 31, 2019, 01:35:16



....докато например 125 кубиковия двутактов ти изправя косата и те кара всеки път да се усмихваш докато го караш :D При пистовите от Suter имат V4-500 кубика- 195 коня-127 килограмов мотор.......който разбира се е скъпа екзотика но нека Китан да каже на isle of man състезанието Сутера наравно с кои мотори върви...със 600 кубиковите или с 1000кубика....става въпрос за 500 кубика мотор..!!!!




500сс на 195коня на под 130 кила е сериозно!

За сравнение, някога Сузуки 500 Гама :


https://en.wikipedia.org/wiki/Suzuki_RG500

Заводски 154кг ( можело да се редуцира теглото до около 130кг) и 95 коня и 500сс.
Хора които са имали  късмета да направят кръгче с такъв казват, че ще го помнят до края на живота си..




Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в декември 31, 2019, 01:51:43
Сега ще го погледна ... :D Абе знаех си че темата за маслата ще остане на заден план, изместена от приказки за двутактови
машини...... :biggrin: АКО МОЖЕ модератора да приеменува темата със заглавие 2Т МАНИЯ,която да обобщи всичко свързано със двутактовите мотори ....наред с маслата,щото така тва дето ще пишем ще изглежда все като спам
Наскоро гледах двутактови драгстери на базата на класически 750 кубика двутактови мотори.........нещо страшно, сега ще се опитам да го намеря тва видео...... :D


........Ей тва Сузуки RG500 Гама е страшно,на всяка скорост предната гума във въздуха..........малиййй.....малиййй  :grin:
https://www.youtube.com/watch?v=lniZg9NoTnw (https://www.youtube.com/watch?v=lniZg9NoTnw)


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в декември 31, 2019, 02:01:41
Драгстер на базата на  Yamaha RD350.......сериозно време от 350 кубика двигател  :(
https://www.youtube.com/watch?v=igwGFyiCqmM (https://www.youtube.com/watch?v=igwGFyiCqmM)



Ето го видеото със драгстерите ......малко е дълго но интересно.....времената също са интересни :D

https://www.youtube.com/watch?v=va9hnT1DyME&t=894s (https://www.youtube.com/watch?v=va9hnT1DyME&t=894s)

А тука един модифициран красавец  :D
https://www.youtube.com/watch?v=VikwAZVgj-E&t=7s (https://www.youtube.com/watch?v=VikwAZVgj-E&t=7s)






Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: phoenix в декември 31, 2019, 12:46:46
Давай по същество. Ти темата за маслата във връзка с какъв мотор я пусна? Тези бегачки от по-горе у нас се броят на пръсти. Срещат се предимно олдтаймери и то предимно от соц. производството. Дори двутактовите скутери са вече кът. Или поне аз не срещам често такива. Безспорно е, че болшинството от колегите, които са се качили на мотор като младежи и сега са на 40+ години и нагоре, са започнали с някакъв двутактов екземпляр. Аз съм карал като ученик Ява и Възход. На баща ми естествено. По-точно съм се возил, де :-) :-) :-) Ама това беше '70 - '80 години. Даже първата ми кола беше двутактова...
И понеже горните бегачки са кът у нас, а народът масово иска да изглежда куул, се търсят предимно 600+ кубикови и нагоре пистарки. Ако са хилядарки, най-добре. Четиритактови, естествено. А пък по-маломощните двутактови вадят един писклив звук...
Като цяло си е тормоз да дозираш масло при всяко зареждане на резервоара, което е съпроводено и с мъкнене на допълнителни туби с масло, особено ако си се доверил на някаква специална марка, която не се предлага масово по бензиностанциите. Доста хора, които са се доверявали на автоматичните дозатори на маслото, са пропищявали, щото като откаже дозаторът, двигателят отива на ремонт. С 4Т тези драми са в пъти по-малко.
Иначе да, 2Т са по-производителни, защото не губят мощност да се саморазвъртат. Двата такта са с два по-малко от четири, все пак :-) Но пък и при еднаква кубатура харчат почти двойно спрямо 4Т. Както се казва, пълно щастие няма.


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в декември 31, 2019, 13:12:48
Мога да дам налкон от стана на ползвател ,малко в друга сфера (резачки и друга градинска техника) доволен съм от divinol FF(полусинтетика) цена 45-50 лв. за 5л. Машините ми са от профи клас ,смятам са достатъчно натоватени особено резачките над 16к об/мин. температурно също са в едни от най високите стойноси. Та нагари в горивната камера поти липсват ,отделно въпросното масло има консервант за бензина и след 6-8 месеца сместа нама признаци на остаряване( специфичните смолисти утайки и смрад на разредител за блажна боя)
Отделно се занимавам и с ремонт на градинска техника та имам поглед над разни машини ползвани с някакво масло и с по качествени масла. Излишно е да казвам ,че резачка карана с масло за скутер след неповече от 1-1.5л смес в най добрия случай е със спечени сегменти ,и/или с невероятни деруги по силиндъра.
сигурен съм ,че има и по качествени масла ,но въпросното ми спестява доста усилия по зазимяване на машините ,като в същото време удължава ресурса на двигателите( след над 2500 куб.м. нарязани дърва нагарите по буталото и са по скоро следи от опушване )


Точно това исках да коментираме  :D  Защо например като става въпрос все за двутактови двигатели има специфични масла за картинги , мотори-кросови и пистови, за моторни шейни, за двигатели на лотки, косачки резачки и прочие ........както и такива за двигатели с дозатори. Аз лично си го обяснявам освен със условията на работа което е най-очевадното и със съотношението на маслото с бензина, режимите на работа на двигателя също оборотите на картинга са едни на косачката други. Ся например като стана въпрос за нагар принципно с което и масло да омешеш бензина при 15 грама на литър нагара ще е малко , ама какво става със лагерите и триещите части и тука идва въпрос за съотношението.
Забелязъл съм че на повечето масла има препоръчително съотношение на смес с бензина.....на едни е тясно оределено 1 към 50 докато
на други производителя дава 1 към 40 дори към 30 и т.н.

Тва масло divinol FF немско ли е , какво е ?


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в декември 31, 2019, 13:22:16
Давай по същество. Ти темата за маслата във връзка с какъв мотор я пусна? Тези бегачки от по-горе у нас се броят на пръсти. Срещат се предимно олдтаймери и то предимно от соц. производството. Дори двутактовите скутери са вече кът. Или поне аз не срещам често такива. Безспорно е, че болшинството от колегите, които са се качили на мотор като младежи и сега са на 40+ години и нагоре, са започнали с някакъв двутактов екземпляр. Аз съм карал като ученик Ява и Възход. На баща ми естествено. По-точно съм се возил, де :-) :-) :-) Ама това беше '70 - '80 години. Даже първата ми кола беше двутактова...
И понеже горните бегачки са кът у нас, а народът масово иска да изглежда куул, се търсят предимно 600+ кубикови и нагоре пистарки. Ако са хилядарки, най-добре. Четиритактови, естествено. А пък по-маломощните двутактови вадят един писклив звук...
Като цяло си е тормоз да дозираш масло при всяко зареждане на резервоара, което е съпроводено и с мъкнене на допълнителни туби с масло, особено ако си се доверил на някаква специална марка, която не се предлага масово по бензиностанциите. Доста хора, които са се доверявали на автоматичните дозатори на маслото, са пропищявали, щото като откаже дозаторът, двигателят отива на ремонт. С 4Т тези драми са в пъти по-малко.
Иначе да, 2Т са по-производителни, защото не губят мощност да се саморазвъртат. Двата такта са с два по-малко от четири, все пак :-) Но пък и при еднаква кубатура харчат почти двойно спрямо 4Т. Както се казва, пълно щастие няма.


Във връзка с двутактов кросов 250 кубика ..... както казах знам , че двутактовите мотори са по-скоро за ентусиасти и мания отколкото мотор от който биха ти завидяли или им някакво практичесо приложение.
На мен например следващия ми мотор ще е Honda NSR 250 или KTM 3002T.......от който да си направя едно супермото :D


Междудругото много станаха популярни 300 кубиковите двутактови мотори във света на офроуда........ а и не само
 щото тия мотори са със всичко неоходимо за регистрация и от един такъв 300 кубика КТМ инжекцион би станало едно много добро супер-мото .......,а и на  бензиностанцията няма да ти трябват да носиш туби с масло
Е за дълги преходи няма да става естествено но , определено ще е по добре от скутера на къси разтояния и за в града.
И незнам защо свързваш двутактовите мотори само със скутери и Яви и прочие

Ето тука един клип на едно такова супермото следващо Aprilia Tuono 1000
https://www.youtube.com/watch?v=1uOUa5itQQE (https://www.youtube.com/watch?v=1uOUa5itQQE)
 


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: evilution в декември 31, 2019, 16:02:20
Нешо, на тоя КТМ му дават 80 моточаса живот на цилиндъра/буталото. Както и на масата двутактори от доста време насам.
Направо си е за завиждане такъв мотор, доста сериозна сума трябва да влагаш в него, за да върви.


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в декември 31, 2019, 17:55:51
Нешо, на тоя КТМ му дават 80 моточаса живот на цилиндъра/буталото. Както и на масата двутактори от доста време насам.
Направо си е за завиждане такъв мотор, доста сериозна сума трябва да влагаш в него, за да върви.

Кефа цена няма........или как беше там :D А иначе........, да дават му ама тва е само на теория. Познавам колеги с такива мотори
които доста бутала сменят преди да сменят вал или цилиндър.....става въпрос за два сезона и над 300 часа преди да сменят цилиндър,
вал и лагери....Разбира се при тези мотори 2Т маслото е много важно( аз и за тва отворих темата) наред със -джетинга(настройките
на карбуратора) са от решаващо значение,вкарването на мотора в работен режим също. Много е важно също така профилактиката
на въздушния филтър и най-вече да се прави правилно.....щото... при 2Т мотора маслен филтър който да убира "мръсотиите" няма...и т.н


Сега аз примерно съм маняк и дойде ли времето на моя ще се слага нов цилиндър......никасила си е никасил независимо, че ще се
оръся към-то 1000лв.......... Но на който не му се дават тези пари слага втулката...и...газта отново в дъно. Във Англия наслагват
никасил.......знам няколко места. Пращаш стария цилиндър и ако няма дълбоки деруги и износването е нормално срещу 150 паунда
имаш друг цилиндър за мотора. За вала нова биела, лагери, чоп срещу 100-150лв и в Троян за ремонт.  Не са толкова страшни
нещата колкото се опитваш да ги изкараш. :D


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: phoenix в декември 31, 2019, 18:56:48
Свързвам ги със старите модели, защото у нас беше пълно с тях. Баща ми обикаляше страната с неговите и всеки ден на работа също, а в почивните дни за риба и т.н. Явата му е още в една плевня, ама не ми идва музата да я подхващам. Взе я втора употреба през седемдесет и някоя година и не си знае километрите. Не е сменял бутала, цилиндри, валове и т.н.


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в януари 01, 2020, 12:57:56
Няма как, ние сме закърмени да имаме любов кам моторите именно от тези двутактови мотори. На мен Вуйчо ми ме запали по
моторите. Той даже го раздаваше майстор и ремонрираше мотори за пари ........принципно от това се препитаваше за известен период
от време.   Та като стана въпрос за старите двутактови машини и като цяло това за което говориш.....,а именно това че не си знаят
някой километрите и все още вървят без проблем.......та като се има в предвид разликата в качествата на маслата тогава и сега
Тази издръжливост и трайнос на какво се дължи, на качествен материал(за сръвнение на един приятел със CR 500 картерите в един
момент станаха на парчета.....дори не мога да го нарека умора на материала), или пък тази трайнос е на база по ниските режими и
натоварвания на старите спрямо съвременните мотори при които съвременни мотори също така се търси по ниско тегло и повече мощност, докато при старите теглото не е било много от значение или поне не за сметка на здравина и дебелина на материала.
 Мит ли ще дойде тва колко повече живот ти добавя например естерното масло на двигателя от обикновенното минерално :D
Едно време сичко се е карало с минерал........и както казваш някой мотори не си знаят километрите. :o


Ся аз примерно съм максималист и маняк и винаги се кара с най скъпото и най-доброто , дори да не виждъм смисъл  :razz: ама познавам
колеги дето си карат с пристата кросаците и си свиркат...... :)


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: max в януари 01, 2020, 13:43:08
Винаги съм харесвал "цвайтерите" и винаги съм имал поне един (понякога повече) . В момента само един скутер на жената), но съм имал почти всичко от 125-те , 250 Гамма , 250 РД , поправял съм ТЗР250 РД350 НСР250 ..... .
Прекрасно знам , че не са за основен мотор , 'седмица радост -останалите 3 в бокса " , обаче адреналина го раздават щедро . Навремето нямаше много избор от масла , помня един от първите си (Априлия Туарег/Рали тунингована на 170 кубика ) се чудех с какво масло да я карам . Само Щил имаха мини разфасовка по 100гр за 5лв. за разни "Плама" " Бимас" и подобни не исках да мисля . После се появи Кастрол ТТС , но много често си карахме със "зеленото" на Хускварна . Сега масла бол , обаче "цвайки" не останаха . Тези новите на Бета , КТМ са съвсем друга бира , по-нискооборотни , проектирани да дават максимум въртящ момент на средни обороти .


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Koceto в януари 01, 2020, 13:46:08
Като притежаел и фен на 2 т машини еднато от които е клас – хард ендуро мога да дам моето мнение за маслата ( всички упоменати са пълна синтетика ) :
-   CASTROL TTS – маслото по репоръки на производителя. Въпреки многото лошо изписано за марката смея да твърдя , че маслото беше на много високо ниво. Добро изгаряне , без загуба на мощност , ниско ниво на дим.
-   MOTOREX (не помня модела червен етикет) – Low Smoke – маслото, което наистина е почти бездимно.
-   MOTUL – тук забелязах нещо, което при другите масла не се случваше – когато мотора не се кара повече от месец в поплавъковата камера на карбуратора се образуваше нещо подобно на желе, което запушваше жиглжорите. Предполагам , че в това масло няма добавка за стабилизиране на горивото.
Като равносметка – бих препоръчал MOTOREX – по критерий цена / качество / представяне.
И при трите гореупоменати масла не съм забелязал натрупване на нагар по буталото или атак клапите при всички сервизни интервали.
Маслото за двутактовия двигател ( както и за всеки двигател ) е едно от най важните неща и правилният избор на такова е от съществено значение за живота му. Бих посъветвал всички преди да купуват каквото и да е масло да прочетат какво се препоръчва от производителят , и дори и да не е същата марка , поне да се спазват параметрите. Не винаги купуването на най – скъпото масло е гаранция за най добър избор , особено когато става въпрос за стар мотоциклет или клас ретро. При новите масла има много миещи добавки , които са пагубни за старите двигатели ( най вече за съединителите – където може да доведе до буксуване ) .
Всеки може да си кара мотора с каквото си реши масло ( живеем в свободна държава )  – чувал съм и истории за наливане на безир в бензина вместо масло и пак нямало проблем. Заради такива глупости мото – парка ни е в това плачевно състояние и на много марки им излизат лоши имена.
Двутактови мотоциклети се произвеждат и то от водещи марки като – KTM , BETA , HUSKY … и са номер едно в хард ендуро състезанията ( в такъв тип състезания рядко се виждат 4 тактови ) . Изчетох ревютата за новата BETA 300 RR – инжекционно впръскване на маслото – оптимално изгаряне - чист ауспух , нещо нехарктерно за двутактова машина – до колко е надеждно ? - времето ще покаже.


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в януари 01, 2020, 16:58:49
А кой точно Мотул ги правеше тези желета ??? Или е така със всеки motul. От тези новите Естерните Factory Line масла на Motul ползвал ли си.
И другото което искам да те попитам. Добре ли е двутакта да се кара с 98 октана и като цяло предвидени ли са новите 2Т масла
за добавките във високо октановия бензин. Междудругото аз като всеки маниак съм се вманиачил и на тема качество на бензина.

Спомням си навремето.........не че съм много дърт де  :biggrin: на 37 съм ........та спомням си че навремето ако оставиш на мотора
резервара отворен при по топли дни , после може и да няма ни какпка бензин в него, а сега тва лято мих някакви части  и една
верига с малко бензин в един буркан и четка и така след известно време ми направи впечатление че малкото бензин който беше останал в буркана си седеше същото количество при положение че беше седял така около седмица и то на слънце.
Дет се вика нафта и мазут да беше на тая жега по- щеше да се изпари отколкото тоя бензин.. :( :( :( Баси мамата.
Наскоро не правиха ли масови замервания на качествата на бензините по бензиностанциите.По телевизията обявиха резултатите и , че са установени нализието на еди какво си но ......тогава не му обърнах внимание. Някой спомня ли си какви бяха резултатите и наличието
на какво точно установиха при тези проверки и при кои бензиностанции ....... :o


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в януари 01, 2020, 17:44:29
Вижте на какво инфо попаднах току що ровейки се .....то май започвам да си задавам въпросите и да си отговарям сам  :-o

ето цитирам--от 2021 до 2030 година делът на биокомпонента в дизела ще се увеличи. За бензина биоетанолът най-вероятно ще се увеличи до от осем на девет процента във всеки литър от
 следващата година.


 Делът им се определя от Европейския съюз.

Биокомпонентите в горивата имат добра и лоша страна. От една страна, те са по-добри от екологична гледна точка. От друга обаче, особено при по-старите бензинови двигатели, наличието на биоетанол може да доведе до по-малко изминато разстояние с литър гориво, тъй като етанолът има с 34% по-ниско енергийно съдържание от чистия бензин.

Ocвeн тoвa, имa твъpдeниe, чe виcoĸoтo cъдъpжaниe нa eтaнoл мoжe дa дoвeдe дo ĸopoзия нa няĸoи oт чacтитe в гopивнaтa cиcтeмa.




 :( :( :( :( :( :(



Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: phoenix в януари 01, 2020, 18:15:03
Старите мотори са ги правили да живеят. Новите ги правят да мрат по часовник. Много марки бълват модели и ако всички са дълговечни, фабриките ще трябва да затворят. А това не е изгодно на никого. Няма печалби, има безработица...
Едно време двутактовите сме ги карали и с обикновено масло М10Д, ако случайно няма двутактово на бензиностанцията. Никакви проблеми не съм имал.
А пък иначе у нас горивата без друго не са това, което трябва да бъдат. Така че си харесваш горивото в някоя верига бензиностанции и караш с него. Аз така от години зареждам основно на Газпром и Лукойл, а по-рядко при необходимост на Петрол, Еко, Ромпетрол и Газтрейд. Говоря за бензин и газ.


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в януари 01, 2020, 18:40:24
Старите мотори са ги правили да живеят. Новите ги правят да мрат по часовник. Много марки бълват модели и ако всички са дълговечни, фабриките ще трябва да затворят. А това не е изгодно на никого. Няма печалби, има безработица...
Едно време двутактовите сме ги карали и с обикновено масло М10Д, ако случайно няма двутактово на бензиностанцията. Никакви проблеми не съм имал.
А пък иначе у нас горивата без друго не са това, което трябва да бъдат. Така че си харесваш горивото в някоя верига бензиностанции и караш с него. Аз така от години зареждам основно на Газпром и Лукойл, а по-рядко при необходимост на Петрол, Еко, Ромпетрол и Газтрейд. Говоря за бензин и газ.


Оффф...........незнам. Не е лесно да си луд. :biggrin:....кат мен. Тамън ся гледах тубите по 20 литра в продавалниците , че кросака
ми е на село а там бензиностанцията е под всякаква критика........ама пък бензина на селската бензиностанция може и да няма биоетанол и да си е чист ...та знам ли..........ще откача ... толкова елемантарни неща, а не мога да взема елементарно решение. :(

Решил съм засега да си зареждам периодично по 20 литра от OMV .....заради 100те октана. Примерно на 20 литра 18 или 19 литра 95 и
един или два литра 100 да му вдигна малко октана на бензина и ако може УЖ да му се подобри летливоста и качествата...ама знам ли


А за масло ползвах засега естрерно на Мотул ........ама ако наистина ги правят тези желета, май ще взема да пробвам естерното на
IPONE ........за сега друго не ми идва на акъла. Някой пробвал ли го е тва 2T естерно масло на IPONE долу от снимката



(https://i.postimg.cc/F1ggzb1z/res-d01696ebea803a6ac67255698bfaeed3-full-600x800-0.jpg) (https://postimg.cc/F1ggzb1z)


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: KokoVmaxa в януари 01, 2020, 19:14:48
няма бензин без Е10  :grin:  :-(
 ЕNEOS , PUTOLINE , MOTOREX........... тук са топ 2Т маслата


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: phoenix в януари 01, 2020, 19:24:44
И на мен така ми се струва. Да не споменавам, че в селската бензиностанция горивото може да има далеч повече "добавки", при това несертифицирани.


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: NikDaPhreak в януари 01, 2020, 19:53:19
Вярно, че темата е за 2Т маслата, ама аз с моя скромен опит с 2 Балкан 250 не се класирам, че те и с отработено масло ще вървят (стига да не е на 250 000 от някой дизел). Ама за бензините... В момента октановото число не е процентното съдържание на октан в горивото (както е по "стария" стандарт), а склонността на горивото към детонации.
Няколко общи положения с "добавката" Е5, Е7, Е10 (5, 7, 10% "био"етанол). Същата допринася за понижаването на детонациите заради по-бавното изпаряване пък и запалване на етанола. С такива горива може да се създаде двигател с висока степен на сгъстяване и да му се добави и турбина (да има!). В двигатели с по-ниска степен на сгъстяване етанолът само замърсява околната среда, защото реално изгаря в ауспуха (т.е. след отварянето на изпускателните клапани). Но... Нали всички караме чисто нови МПСта, та единиците ретро машини, дето излизат от гаража 2 пъти годишно не са проблем.
Има доста прост начин за справяне с етанола в бензина и след като така и така ще примъкваш бензин с туби - добавя се 10% вода в бензина, разбърква се, оставя се да се утаи и готово. Водата се смесва прекрасно с етанола и го "изважда" от бензина.
Сега малко по темата с октановите числа. Това, че един бензин е 95, 98, 100 или 105 октана не го прави по-летлив, т.е. по-лесно изгарящ в двигателя. Някои бензини може и да имат добавки, които реално подобряват горенето, но нямам идея кои. Машините, които карам, до една не правят сериозна разлика в горивата по родните бензиностанции (за сметка на това правят огромна разлика ако зареждам по чуждоземско). Купи по няколко литра от различни вериги и провери като отсипеш равни количества в еднакви съдове и ги оставиш за някакво време на слънце - така можеш да провериш кой е най-летлив. Разбира се, можеш да си спретнеш микро рафинерия в къщи или на двора и да вадиш по-летливите съставки от бензина, ама рискуваш да те четем "по вестниците"...


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в януари 01, 2020, 20:11:13
Ти ми обърка представите нацяло.. :) Значи по стария стандарт е това, цитирам-Октановото число е мярка за детонационната устойчивост на автомобилните бензини. Октановото число е условна единица и показва каква склонност към детонация има изпитваният образец, сравнена със склонностите към детонация на приети еталони. Колкото по-високо е октановото число, толкова по-голяма компресия може да издържи горивото преди да детонира. Еталоните са нормален хептан с приета склонност към детонация (октаново число) равна на 0 (нула) и изооктан с приета склонност към детонация (октаново число) равна на 100 (сто). От тези две химични вещества обемно се изготвят еталонни смеси с известно октаново число и на определена апаратура се сравнява склонността към детонация на тези смеси с изпитвания образец. Така се определя точното октаново число на образеца........

А по новите е точно в обратната посока така ли ?........висок октан .....повече склонност към детонации...... :( Е ти ма обърка нацяло
.........и сега и бензина ако почна да го оводнявам ........сигурно е така както казваш......ама...... :-o

Къде мога да прочетем за тия новите стандарти за които говориш........имали го черно на бяло, или потролната индустрия в България
си на работи по техни си измислени стандарти !!!

Ето примерно виж тука кво инфо намирам за Макс Моушъна 100 на OMV цитирам от една статия-В подкрепа на новото гориво OMV MaxxMotion 100plus се изказа и изпълнителният директор на „Порше БГ” Маркус Татцер, който заяви, че за RS и S-сериите на Audi, както и за моделите Golf R и Golf GTI също е много важно качественото гориво. Той обяви, че от няколко години са партньори с OMV, тъй като горивата им изпълняват най-високите изисквания на автомобилните производители Audi и Volkswagen, които „Порше БГ” представлява у нас.
Според представителите на OMV, новият бензин MaxxMotion 100plus увеличава както ефективната работа на двигателя, така и оптималната функционалност и живот. Горивото повишава мощността и подобрява ускорението в ниските обороти на двигателя. Новият бензин съдържа компоненти, които са силно устойчиви на детонация, което носи предимства особено при съвременните двигатели с директно впръскване. Подобрената ефективност на работа и на горене се дължи на високото октаново число - минимум 100, и на почистващия ефект на горивото върху входящите клапани. ...........Ся следвайки твойта теза, тва сичкото написано по-горе рекламен трик ли е или има извесна доза истина.......на кое да вярваме. .........??????????


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: NikDaPhreak в януари 01, 2020, 21:11:58
Разбрал си ме, ама наполовина :D Октановото число преди хиляда години беше процентното количество октан в горивото. Или иначе казано 100 октана би трябвало да е химически чист бензин. Ама това по старите стандарти от втората третина на миналия век. По стандартите от новото време е точно това, което цитираш. В горивото за бензинови двигатели вече има някаква химия, която отговаря на еталонни образци. И да, предимствата му са само при съвременните двигатели с висока компресия.
Колкото до смесването на вода и бензин - нищо страшно няма, само е голяма разправия. 10те процента завишен разход на пари за гориво ще ги има всеки стар двигател независимо дали ще извадиш етанола предварително или ще го оставиш да изгори в ауспуха. Ако тръгнеш да си играеш да вадише етанола - не го прави в резервоара  :-) :-) :-) В отделен съд смесваш, оставяш да се утаи водата заедно с етанола и махаш утайката. Получаваш чиста от "био"компоненти горивна смес с гръмко название "бензин". А какво ще правиш със самия етанол - нямам идея. Можеш да го прекараш през казан за ракия и да получиш достатъчно концентриран етанол за "био" камини (стъклена паница, в която гори някакъв спирт).


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в януари 01, 2020, 21:28:50
Добре......благодаря за инфото. Сега видях във туба подобни видеа и този трик наистина работи и то доста ефективно се отделя етанола.........ама аз като по шматка викам само да го ползвам за да изтествам
(с разграфени епруветки например) различни горива от различни бензиностанции какво е процентното съдържание на етанол в горивата ......и така да си установя за себе си
кое гориво от коя бензиностанция да ползвам....... :)

А иначе идеята ми е, че навярно бензина съдържа и други съставки които може да имат добро смесване с водата
наред с тези които не се смесват и да се получи влошаване на качеството вместо подобрение.
Затова тест на процентно съдържание и толкова.......... :biggrin:


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: phoenix в януари 01, 2020, 21:50:52
У нас повечето вериги бензиностанции зареждат от Лукойл Нефтохим - Бургас. Та предполагам повечето епруветки ще покажат сходни резултати. Виж, от селските обекти можеш да извадиш половината Менделеева таблица. Пичуите там вадят бензин за себе си и вкарват разни бъркочи, за да докарат същия обем. Собственикът може и да не знае. Не навсякъде е така, ама съм патил, та затова споделям опит.


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Grobarq в януари 01, 2020, 23:29:57
Вярно, че темата е за 2Т маслата, ама аз с моя скромен опит с 2 Балкан 250 не се класирам, че те и с отработено масло ще вървят (стига да не е на 250 000 от някой дизел). Ама за бензините... В момента октановото число не е процентното съдържание на октан в горивото (както е по "стария" стандарт), а склонността на горивото към детонации.
Няколко общи положения с "добавката" Е5, Е7, Е10 (5, 7, 10% "био"етанол). Същата допринася за понижаването на детонациите заради по-бавното изпаряване пък и запалване на етанола. С такива горива може да се създаде двигател с висока степен на сгъстяване и да му се добави и турбина (да има!). В двигатели с по-ниска степен на сгъстяване етанолът само замърсява околната среда, защото реално изгаря в ауспуха (т.е. след отварянето на изпускателните клапани). Но... Нали всички караме чисто нови МПСта, та единиците ретро машини, дето излизат от гаража 2 пъти годишно не са проблем.
Има доста прост начин за справяне с етанола в бензина и след като така и така ще примъкваш бензин с туби - добавя се 10% вода в бензина, разбърква се, оставя се да се утаи и готово. Водата се смесва прекрасно с етанола и го "изважда" от бензина.
Сега малко по темата с октановите числа. Това, че един бензин е 95, 98, 100 или 105 октана не го прави по-летлив, т.е. по-лесно изгарящ в двигателя. Някои бензини може и да имат добавки, които реално подобряват горенето, но нямам идея кои. Машините, които карам, до една не правят сериозна разлика в горивата по родните бензиностанции (за сметка на това правят огромна разлика ако зареждам по чуждоземско). Купи по няколко литра от различни вериги и провери като отсипеш равни количества в еднакви съдове и ги оставиш за някакво време на слънце - така можеш да провериш кой е най-летлив. Разбира се, можеш да си спретнеш микро рафинерия в къщи или на двора и да вадиш по-летливите съставки от бензина, ама рискуваш да те четем "по вестниците"...


Чета малко набързо ( утре пак ще  прочета и обмисля това което си написал) но да разбирам ли, че старите модели двигатели които са измислени за стария  вид октан замърсяват околната среда с новия бензин главно заради тази добавка на етанол?
Питам за мотоциклети и автомобили от края на'80-те и началото на '90-те. Особено вторите са масово срещани по пътищата



Някъде из форума го нищехме този Е10 преди време...



Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в януари 01, 2020, 23:46:08
Я кажете вие по големите.........мит ли е това,че оловото в бензина навремето е удължавало живота на двигателя.....или не ???


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: evilution в януари 01, 2020, 23:57:30
Старите мотори са ги правили да живеят. Новите ги правят да мрат по часовник. Много марки бълват модели и ако всички са дълговечни, фабриките ще трябва да затворят. А това не е изгодно на никого. Няма печалби, има безработица...
Едно време двутактовите сме ги карали и с обикновено масло М10Д, ако случайно няма двутактово на бензиностанцията. Никакви проблеми не съм имал.
А пък иначе у нас горивата без друго не са това, което трябва да бъдат. Така че си харесваш горивото в някоя верига бензиностанции и караш с него. Аз така от години зареждам основно на Газпром и Лукойл, а по-рядко при необходимост на Петрол, Еко, Ромпетрол и Газтрейд. Говоря за бензин и газ.




Тия, за които говорих са състезателни/тренировъчни машини на практика. Никога не са се славили с особена дълговечност тоя тип. Мисля, че още има двутактови скутери, които нямат проблеми с надеждността.



Чета малко набързо ( утре пак ще  прочета и обмисля това което си написал) но да разбирам ли, че старите модели двигатели които са измислени за стария  вид октан замърсяват околната среда с новия бензин главно заради тази добавка на етанол?
Питам за мотоциклети и автомобили от края на'80-те и началото на '90-те. Особено вторите са масово срещани по пътищата



Някъде из форума го нищехме този Е10 преди време...

Етанола е спирт :) Същият спирт, който го има в ракията и водката.


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: max в януари 02, 2020, 09:19:41
У нас повечето вериги бензиностанции зареждат от Лукойл Нефтохим - Бургас. Та предполагам повечето епруветки ще покажат сходни резултати. Виж, от селските обекти можеш да извадиш половината Менделеева таблица. Пичуите там вадят бензин за себе си и вкарват разни бъркочи, за да докарат същия обем. Собственикът може и да не знае. Не навсякъде е така, ама съм патил, та затова споделям опит.

Мммне. На север се внася от Румъния , идва по-евтино от транспорта от Бургас , оная "невинна" фирмица Булмаркет след като прилапа Полисан е сериозен играч на север и конкурира Лукоил . От хора в бранша знам ,че стандартите за горива били особено "гъвкави" в Румъния и позволявали да се произвеждат горива за износ със желани характеристики според клиента . Разбирай по-ниски , респективно по-евтини , после се добавят всякакви химии за да се докара да прилича на нормално гориво . И се получава парадокса , 80% бензина е внос от Румъния , но в Ромпетрол е добър ,а в разни дребни частници е зле . При пропан-бутана пък още по-зле , единствено от Булмаркет можеш да видиш пропан-бутан налят в метално канче .


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: NikDaPhreak в януари 02, 2020, 09:31:29

Чета малко набързо ( утре пак ще  прочета и обмисля това което си написал) но да разбирам ли, че старите модели двигатели които са измислени за стария  вид октан замърсяват околната среда с новия бензин главно заради тази добавка на етанол?


Не главно, а допълнотелно. Колкото и чисто да изгаря спирта, от ауспуха излиза въглероден двуокис, който е полезен за фотосинтезата, ако има достатъчно зелени растения, да го консумират. Освен това в ауспуха кислородът рядко е в излишък и част от спирта излиза във вид на въллероден моноксид, който пък е леко отровен. Отделен фактор е дозирането на горивото и от там - по-пълното изгаряне (дори за сметка на бедна смес) и съответно по-малко замърсяване при по-съвременните двигатели.


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Grobarq в януари 02, 2020, 10:07:27
Не главно, а допълнотелно. Колкото и чисто да изгаря спирта, от ауспуха излиза въглероден двуокис, който е полезен за фотосинтезата, ако има достатъчно зелени растения, да го консумират. Освен това в ауспуха кислородът рядко е в излишък и част от спирта излиза във вид на въллероден моноксид, който пък е леко отровен. Отделен фактор е дозирането на горивото и от там - по-пълното изгаряне (дори за сметка на бедна смес) и съответно по-малко замърсяване при по-съвременните двигатели.


Допълнително...
Ще рече ли това, че ако го няма това " допълнително" над съвременните еко изисквания старите двигатели влизат в нормите?
Ако изкараме този етанол от горивото ( с водния експеримент посочен по- горе)  и минем ГТП със стара кола или мотор може ли са се окаже, че се покрива стандарт Евро 3 или 4...?


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Skywlak в януари 02, 2020, 10:37:33

Допълнително...
Ще рече ли това, че ако го няма това " допълнително" над съвременните еко изисквания старите двигатели влизат в нормите?
Ако изкараме този етанол от горивото ( с водния експеримент посочен по- горе)  и минем ГТП със стара кола или мотор може ли са се окаже, че се покрива стандарт Евро 3 или 4...?

Със стар мотор ще минеш всякакви изисквания, понеже никой нищо не мери


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: evilution в януари 02, 2020, 15:41:59

Допълнително...
Ще рече ли това, че ако го няма това " допълнително" над съвременните еко изисквания старите двигатели влизат в нормите?
Ако изкараме този етанол от горивото ( с водния експеримент посочен по- горе)  и минем ГТП със стара кола или мотор може ли са се окаже, че се покрива стандарт Евро 3 или 4...?



Емисиите от ауспуха са различни видове. Въглеродния окис живее минути, докато стане на двуокис. Иначе е гаден. Свързва се с червените кръвни клетки трайно, и на практика не могат да транспортират кислород. Всички ДВГ отделят някакво количество. Катализатора ускорява превръщането му в двуокис. Катализатора по принцип има поне 3 функции.
 Другите са азотни окиси и серни такива. В петрола има сяра, съвременните горива трябва да е редуцирана максимално, ама в етанола няма хич. Азотните окиси се получават в следствие на горенето. Основната система, която отговаря за редуцирането им е EGR клапана. Как се отразява етанола на отделянето на азотни окиси, нямам идея. Катализатора също трябва да намаля количеството на азтни окиси. Азотните окиси са гадни, защото свързани с вода образуват киселина. В дробовете ти е влажно, и все едно вдишваш киселина директно. Другото е твърди частици. Двигател, който гори бензин или дизел без да отделя твърди частици няма. Бензина в много по-малка степен от дизела, все пак, въпреки, че модерните бензини вече имат филтър за твърди частици. Карбураторните двигатели отделят повече, както и двигателите с директно пръскване на бензин, но нищо не е по-лошо от дизела. В това отношение етанола трябва да е доста по-безопасен. Твърдите частици са доста опасни за тия, които ги дишат. 
Като цяло не мисля, че етанола замърсява повече от бензина. Гаден е за резервоарите - ръждясват повече.   


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: phoenix в януари 02, 2020, 16:51:46
Със стар мотор ще минеш всякакви изисквания, понеже никой нищо не мери

Моя винаги го мерят :o

Ама по-голям стандарт от евро 1 едва ли ще му дадат, не заради друго, ами заради годината на производство :-) Може и да има някакъв вариант стар двигател да се регистрира с висок евростандарт, обаче май ще трябва да се накиче със системи като на съвременен - инжекции, катализатори, всякакви филтри и прочие. И естествено технотест накрая. И пак може да се окаже, че няма да мине номерът.


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: NikDaPhreak в януари 02, 2020, 19:40:25
Етанолът в съвременен двигател изгаря в цилиндъра по време на работния такт и реално допринася за намаляването на вредните емисии от този двигател. В стар двигател обаче изгаря след края на работния такт, т.е. гори само за да генерира топлинно замърсяване и въглероден двуокис. Реално принос към мощността на двигателя няма, т.е. замърсява допълнително.

Няма вариант стар двигател да покрие по-нов стандарт документално. Стандартите се дефинират еднократно за конкретен модел МПС и всичко приключва. Преди време се зачетох какво може да се направи за промяна на евро стандарт на МПС и се оказа, че каквото и да направиш, даже да докараш H2O + CO2 от ауспуха с нула промила други химични съединения (невъзможно, щото има остатъци маслен филм в цилиндъра примерно), пак няма TUV, който да се подпише под по-висока еко норма. За у нас хич не мисля, че е постижимо каквото и да било в тази посока (освен, че би било врата в полето и всички МПСта резко ще станат Евро 20, нищо, че не е измислен такъв стандарт още).


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Grobarq в януари 02, 2020, 19:48:54
Значи все пак може да се окаже, че двигател от 1989г покрива по- високи евростандарти.
Някой ако е навит да направим експеримент в някое ГТП пункт какво ще покаже машината ако успеем да махнем етанола от бензина преди това. Не официален преглед, просто проба да видим какво ще отчете.


П.П. Оги ако намери къде го бистрихме преди време това Е10 да метне последните постове там и да си останат тук 2Т маслата


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в януари 02, 2020, 19:54:45
 А бе ние бистрим бензина ......ама голяма част от старите коли(а те процентно са много повече от новите ) са на газ ......за моторите ясно...... имаше предложение да се вземе и това на предвид........ама най -вероятно няма да стане.... :)


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: phoenix в януари 02, 2020, 20:12:58
То по принцип е станало, само дето отделният човек в частност и собствениците на лични МПС като цяло сме все от външната страна на презерватива. Фандъкова когато харчи едни милиони за автобусите от градския транспорт с месеци обяснява през ден колко са екологични, защото са на газ. А когато се повдигне въпросът за намаляване на данъците на личните МПС, които са на газ, се оказва, че те не са екологични. Идва ми да пусна една дълга псувня, ама ще се въздържа, щото съм културен :-)

Изобщо тази държава отива на майната си. Първите две бебета за 2020 г. се оказаха чисти циганчета, а жителите на столичните квартали Иван Вазов и Слатина сами поискали да им направят улиците зелена зона за паркиране. Първото го вярвам, защото видях майките и малките циганета. Ама второто не го вярвам, та ако ще турско да стане.

П.П. Сори за спама.


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: evilution в януари 02, 2020, 21:45:42
Значи все пак може да се окаже, че двигател от 1989г покрива по- високи евростандарти.
Някой ако е навит да направим експеримент в някое ГТП пункт какво ще покаже машината ако успеем да махнем етанола от бензина преди това. Не официален преглед, просто проба да видим какво ще отчете.


П.П. Оги ако намери къде го бистрихме преди време това Е10 да метне последните постове там и да си останат тук 2Т маслата

Няма как да покрива по-високи стандарти. Обикновено му е заминал катализатора, ако въобще някога е имал такъв, EGR-a, и все разни неща, които ги слагат за да намалят емисиите. Ако етанола все пак докарва повече CO2, то не е голяма драма. СО2 го обвиняват за глобалното затопляне, ама етанола е CO2 неутрален. Растенията са поглъщали CO2 докато растат, после го освобождават. Не е като да гориш динозаври, които са в недрата на земята от милиони години, и да им пуснеш CO2-то, вместо да си стои там.


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: phoenix в януари 02, 2020, 22:55:04
Изчислено е, че ежегодно вследствие от човешката дейност в атмосферата се изпускат около 27 милиона тона въглероден диоксид. В този обем делът на МПС едва ли е преобладаващ, като се има предвид, че печките на твърдо гориво изхвърлят десетки пъти повече. А пък не са само те. Както и да е. В същото време, пак за една година, Световният океан изхвърля в атмосферата около 330 милиона тона въглероден диоксид, а останалата сухоземна част от планетарната екосистема обработва около 440 милиона тона въглероден диоксид. Вече споменахте, че растенията няма как да фотосинтезират без този газ, сиреч да го обработват до кислород. Та природата си е решила въпроса с кръговрата на кислорода и въглеродния диоксид и тази истерия с нашите мижави 27 тона СО2 са просто начин едни хора да спечелят едни милиарди на гърба на наплашените хорица. На последните пък им е достатъчно една изцъклена пикла, с очевидни ментални проблеми, да им приказва колко е лошо да има СО2 на Земята. Пфу! На път съм да си загърбя възпитанието :-(
А за съжаление на нас в регионален мащаб ще ни налагат всякакви рестрикции, пак с цел едни други хора да усвояват едни милиони.
По-страшни са твърдите частици, които се отделят при човешката дейност. Обаче пак съм сигурен, че прахолякът, който през последните 20 години се разнася след самосвалите от строежите, от печките на мангалите и от разните фабрики и ел. централи тип Марица - Изток, е по-вреден от незначителните количества твърди частици, отделяни при работата на МПС-тата.


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Oggie в януари 02, 2020, 23:53:40
Значи все пак може да се окаже, че двигател от 1989г покрива по- високи евростандарти.
Някой ако е навит да направим експеримент в някое ГТП пункт какво ще покаже машината ако успеем да махнем етанола от бензина преди това. Не официален преглед, просто проба да видим какво ще отчете.


П.П. Оги ако намери къде го бистрихме преди време това Е10 да метне последните постове там и да си останат тук 2Т маслата
Ето я темата http://www.motoforum.bg/index.php/topic,106956.15.html (http://www.motoforum.bg/index.php/topic,106956.15.html) тук мод е RODRIGUEZ


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в януари 03, 2020, 00:02:11
Изчислено е, че ежегодно вследствие от човешката дейност в атмосферата се изпускат около 27 милиона тона въглероден диоксид. В този обем делът на МПС едва ли е преобладаващ, като се има предвид, че печките на твърдо гориво изхвърлят десетки пъти повече. А пък не са само те. Както и да е. В същото време, пак за една година, Световният океан изхвърля в атмосферата около 330 милиона тона въглероден диоксид, а останалата сухоземна част от планетарната екосистема обработва около 440 милиона тона въглероден диоксид. Вече споменахте, че растенията няма как да фотосинтезират без този газ, сиреч да го обработват до кислород. Та природата си е решила въпроса с кръговрата на кислорода и въглеродния диоксид и тази истерия с нашите мижави 27 тона СО2 са просто начин едни хора да спечелят едни милиарди на гърба на наплашените хорица. На последните пък им е достатъчно една изцъклена пикла, с очевидни ментални проблеми, да им приказва колко е лошо да има СО2 на Земята. Пфу! На път съм да си загърбя възпитанието :-(
А за съжаление на нас в регионален мащаб ще ни налагат всякакви рестрикции, пак с цел едни други хора да усвояват едни милиони.
По-страшни са твърдите частици, които се отделят при човешката дейност. Обаче пак съм сигурен, че прахолякът, който през последните 20 години се разнася след самосвалите от строежите, от печките на мангалите и от разните фабрики и ел. централи тип Марица - Изток, е по-вреден от незначителните количества твърди частици, отделяни при работата на МПС-тата.

Напълно съм съгласен.... :D........Истерията е голяма...и като се абстрахираме от това, че постоянно се чудят как да ни бъркат във джоба ........напрактика ако поразмислим имаме късмета да живеем във време в което да се наслаждаваме на истински возила със
душа и характер.
Поколенията за напред няма да имат нашия късмет и да  могат да усетят тръпката да изреве машината и да замирише на изгорели газове.....па макар и вредни диоксити  :D

Всичко много скоро ще е електрическо.........и не щото горивата ще се изчерпят скоро или щото световните елити мислят УЖ за екологията, ми щото на електрическите возила въртящия момент и КПД-ето е по голямо.....Тесла П 100 Д един тежаък и голям седан
къса на 400 метра Ламборджинита , Ферарита и Поршета ....последните са със години развитие и традиции във спортните возила докато на
 Елън Мъск когато е правил Теслата изобщо не му е било на къла и тва идеята.......колата му да бяга спортните коли да ама нещата се случват
...физиката е такава, също така ако бяха също толкова масови като другите возила навярно и подръжката щеше
да не им е толкова скъпа, а тя принципно е в пъти по проста от ДВГ-то според мен. Вече имаме ел. коли дето изминават по 600км
с едно зареждане и т.н..Проблема е само по голямата тежест на тези возила и по дългото зареждане но и това ще бъде решено
в блиското бъдеще според мен.


Та заключението ми е че трябва да се чувстваме привилигеровани че живеем във време в което имаме възможноста и късмета да изпитаме по малко и от двата свята.

Наскоро гледах видео със един ел. кросак съпоставен със мотора който имам в момента........та само като го гледах два видео и
бях готов да се откажа от моторите во-веки..... :) То тва електрическото няма ни чар ни характер ни звук вади.... нищо.
Да ама върви.Чува се само веригата как стърже в пиньоните и чука в обтегачите и ролките ......ама върви ..........ужас  :)


Ето го видеото което почти ме отказа от кросовите мотори.... :D, а по долу ще постна и едно със един пистак да обсъдим малко на къде отива света на мотоспорта....... :o


Все още няма да се отказвам от моторите..........Ямахата е по бърза със цели 5 секунди от електрическия.... :?-?:

https://www.youtube.com/watch?v=wxgLl6bYE9g (https://www.youtube.com/watch?v=wxgLl6bYE9g)

И тука едно видео със пистак..........пистаците изостават в развитието от кросаците , все още са страшно тежки...във идеото го
теглят с кантар съпоставяйки му масата със някой ТОП расови машини......после и малко гонки..... :D

https://www.youtube.com/watch?v=IZrHkzNlnRg (https://www.youtube.com/watch?v=IZrHkzNlnRg)








Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: evilution в януари 03, 2020, 02:41:08
Изчислено е, че ежегодно вследствие от човешката дейност в атмосферата се изпускат около 27 милиона тона въглероден диоксид. В този обем делът на МПС едва ли е преобладаващ, като се има предвид, че печките на твърдо гориво изхвърлят десетки пъти повече. А пък не са само те. Както и да е. В същото време, пак за една година, Световният океан изхвърля в атмосферата около 330 милиона тона въглероден диоксид, а останалата сухоземна част от планетарната екосистема обработва около 440 милиона тона въглероден диоксид. Вече споменахте, че растенията няма как да фотосинтезират без този газ, сиреч да го обработват до кислород. Та природата си е решила въпроса с кръговрата на кислорода и въглеродния диоксид и тази истерия с нашите мижави 27 тона СО2 са просто начин едни хора да спечелят едни милиарди на гърба на наплашените хорица. На последните пък им е достатъчно една изцъклена пикла, с очевидни ментални проблеми, да им приказва колко е лошо да има СО2 на Земята. Пфу! На път съм да си загърбя възпитанието :-(
А за съжаление на нас в регионален мащаб ще ни налагат всякакви рестрикции, пак с цел едни други хора да усвояват едни милиони.
По-страшни са твърдите частици, които се отделят при човешката дейност. Обаче пак съм сигурен, че прахолякът, който през последните 20 години се разнася след самосвалите от строежите, от печките на мангалите и от разните фабрики и ел. централи тип Марица - Изток, е по-вреден от незначителните количества твърди частици, отделяни при работата на МПС-тата.

2.5 микрона частиците не се появяват при много човешки дейности, и нямат нищо общо с прахта по улиците. Прахолякът си го имаме от милиони години, еволюирали сме да не ни пречи чак толкова. При 2.5 микрона частиците не е точно така, защото ги произвеждаме в големи количества сравнително отскоро. Хората, дето си мислят тия неща нямат мангали с печки на твърдо гориво. Фабриките обикновено не са в градовете, и отровите в градовете са предимно свързани с автомобилните емисии. И 2.5 микрона частиците, и азотните окиси, които в дробовете ти стават азотна киселина.


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в януари 03, 2020, 07:46:45
2.5 микрона частиците не се появяват при много човешки дейности, и нямат нищо общо с прахта по улиците. Прахолякът си го имаме от милиони години, еволюирали сме да не ни пречи чак толкова. При 2.5 микрона частиците не е точно така, защото ги произвеждаме в големи количества сравнително отскоро. Хората, дето си мислят тия неща нямат мангали с печки на твърдо гориво. Фабриките обикновено не са в градовете, и отровите в градовете са предимно свързани с автомобилните емисии. И 2.5 микрона частиците, и азотните окиси, които в дробовете ти стават азотна киселина.

Ще си позволя да се намеся във дискусията ама phoenix-a има право. ДА.........това което казваш е така ама голямата част от старите
коли са на газ.........докато има една камара УЖ нови дизели на които само годината им е нова......а напрактика не си знаят километрите. И другото което е къде отиват парите от по високите данъци на старите возила.......щото очевидно не можеш на сила
да кажеш на хората да не ги карат........от общината с тях засаждат повече дървета или какво......как се грижат за зелените площи .......като застрояват някъде поредната градинка........


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в януари 03, 2020, 10:18:00
Проблема е че няма държавна политика ! От близо седем милиoна българи реално по малко от шест са си в държавата от тези шест , три
милиона са само в София независимо че официално се водят два милиона. Тва е половин България концентрирана в един град ...и тука
е проблема и той казано с две думи е че влака е изтърван. Цели райони на България обезлюдяха и се натъпкаха хората в градовете, но
можем ли да ги виним хората , че държавата ги е предала...........нямат работа и елемантарни услуги......здравеопазване образование
и т.н .....във един момент им писва палят старите си возила и беж за градовете.
 Тези от общинските съвети колкото и да си блъскат главите проблема със мръсния въздух немогат да го решат.......просто не им
е във възможностите..........единственно могат да ощетяват повече и повече гражданите. ..........Влака е изпуснат , ДА.!...но
при воля от страна на държавата при правилна политика след години проблема може да се реши......ама никой не го интересува.
Един пример.......мислите ли че някой от държавата има идеята и волята да каже на някой инвеститор да прави заводи и фабрики във
бедни райони на България като северозападна България например......никой нищо не го интересува ......интересува ги само да си приберат комисионните и да си вдигнат малко рейтинга по медиите и това е ......а иначе бласкането на главите и търсенето на решение за мръсния въздух по градовете е ГОЛЯМО!!!!!!!!!!


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: ildivvy в януари 03, 2020, 12:24:19
Те и да направят заводи там,кой ще работи в тях? Имам предвид не само 'редова' работна ръка,а и специалисти  :D... Да оставим политиката настрана  :grin:! Тя не е интересна! Особено в тема за 2Т масла..!


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: phoenix в януари 03, 2020, 13:01:22
Е как, бе? Нали имаме заводи за масла :)

П.П. Колко кила микронни частици изхвърляме в атмосферата за година? И колко от тях попадат в дробовете на хората?
Истерията са я превърнали в политика за гушене с кинти. Нали се сещате, че като ограничават ползването на старите коли, целят купуването на нови. Технологиите още не са станали космически и са си все същите мотори в общи линии. Та едната страна на ограниченията е със сигурност да се харчат нови коли. Иначе икономиката ще забуксува покрай този отрасъл. Вчера казаха, че в Барселона са забранили влизането на коли преди някоя си година производство. В Ирландия пък забраняват ДВГ от 2030 г. нататък. И какво, ще бълваме повече пушек от централите, за да произвеждаме ток за електричките, а пък какво ще правим със старите им батерии не е много ясно. Или пък ще плщаме двойно и тройно за ток от вентилаторите или соларите на Бойковица.


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в януари 03, 2020, 15:50:46
Ммммм.Даааа ......точно това е една от идеята. Колата на старо обикновенно се купува в брой, докато за новата се теглят и изплащат дълго време кредити на банките....българина освен беден е и пестелив и тези милиарди депозити по банките тря да се раздвижат.......... :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin:


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Grobarq в януари 03, 2020, 16:51:07
Правилно се сещате :grin:
Сега да видим дали аз правилно се сещам, че ако продължим в тази посока на мислене и обсъждане тук, до една седмица ще имаме проблем с форума :grin:

Въпреки всичко Земята в момента си има проблеми с оцеляването!
Напоследък почвам да се замислям колко е здравословно да ядем морски риби? Разните му там пластмаси дето се разграждат на микрочастици къде отиват? В този ред на мисли да попитам каква е тази глупост с прането на капсули в пералнята?
Мога да продължа да изброявам разни цъкащи таймери на екологични бомби в бъдещето...
Но сега е модерно да се говори основно за въздух и праховите частици и какво излиза от ауспусите на колите и от печките на мангалите...
Верно като тръгна от Пловдив към Марково и погледна назад виждам една кафеникава пелена над града...


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в януари 03, 2020, 16:56:46
А бе то темата за 2т маслата се разми достатъчно и Оги ще я чисти ама да кажа нещо интересно..... по
НОВА ТВ в момента се дискутира скандала със тоновете боклуците на италянците дето пристигат у нас
за горене !!

Как е според вас тва ...на фона на истерията със замърсяването от старите возила...аааа  (:tang:) политиците на правят вече на луди ...!!!




Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: kitan в януари 03, 2020, 18:19:04
В този ред на мисли да попитам каква е тази глупост с прането на капсули в пералнята?

къв е проблема с тия капсули бе майна.сериозно питам,че утре мисля да пускам перална с капсули :o :o :o :o


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Grobarq в януари 03, 2020, 19:20:08
къв е проблема с тия капсули бе майна.сериозно питам,че утре мисля да пускам перална с капсули :o :o :o :o


Едно найлонче пълно с течност за пране...
Къде изчезва найлончето? Разгражда се? Да помислим... А, къде?
Ти изтрещя в тая Англия бе майна!


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: VRSC Fan в януари 03, 2020, 19:48:45
къв е проблема с тия капсули бе майна.сериозно питам,че утре мисля да пускам перална с капсули :o :o :o :o

Ти внимавай с тея перални чее..не са ти силна страна...  :-) :-) :-) :-) :biggrin: :biggrin: :biggrin:


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: phoenix в януари 03, 2020, 21:15:38
Правилно се сещате :grin:
Сега да видим дали аз правилно се сещам, че ако продължим в тази посока на мислене и обсъждане тук, до една седмица ще имаме проблем с форума :grin:


То да сме само ние, с мед да ни намажеш. Само някакви бабички, при това не всички, се радват на първенците ни. Ама те бабичките гледат основно бТВ и Нова, чиято основна цел е да промиват мозъци. Дори на 31.12. вечерните новини бяха пълни с катастрофи, смърт, побоища и т.н. По форуми и разни сайтове масове се пише за злободневни неща и никой не ги спира. Политиците ни научиха, че кучетата си лаят, ама керванът си върви. Вдигат заплатите с до 10%, което при някого може и да е 2, обаче водата твърдо със 7. Ама медиите тръбят за 10-те процента. Та не бой се. Подобни форуми си действат без грижи, защото свалят напрежението на практика.


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в януари 03, 2020, 22:45:24
Междудругото....точно така е. Отворих темата преди 3-4 дена да видя просто кой с какво 2Т масло си кара
мотора и дали се предпочита спрея за възушния филтър пред маслото ...........и нещеш ли за три дена
4 страници коментар и 1000 ще станат след малко преглежданията ........
.....Засегнахме болезнени теми, напрежеието в хората е голямо и като се прибави това че е зима ......
интереса относно 2Т маслата е разбираем........ :D :D :D


Викам да зарежем политиката...... :D

И нещо по темата.......айде да разнищим малко тези прословути естери. С какво са по различни и по добри от ковенционалните синтетики.......или всичко е " заблуда на противника"  :) това, че са по скъпи
от другите масла оправдано ли  е и напрактика получаваме ли повече -като плащаме повече ????




Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: NikDaPhreak в януари 04, 2020, 11:01:18
"Оригиналните" синтетики са естерни масла. Съвременните полусинтетики и синтетиките, на които не пише изрично, че са чисто естерни масла, са рожба на хидрокракинга. Проблемът или по-скоро феноменът минерално масло да се продава като синтетично е чисто търговски трик, който обаче издържа няколко съдебни спора. Причината - производителите на базово масло успяват да докажат, че то има достатъчна чистота, сравнима с тази на естерните масла (няма сажди, парафини и всякакви други компоненти, дето не им е мястото там). Та в един момент чисто минерално масло с базово масло (по спомен клас IV) се продава като синтетично. Забавното е, че масла, които съдържат естерни масла, се продават както като синтетични, така и като полусинтетични, а чисто минерални масла се продават и като трите вида - минерално, полусинтетично и синтетично. Естерните базови масла са чувствително по-скъпи от минералните, та затова и цената на крайния продукт (базово масло + добавки) е по-висока. Качествата им са по-добри от тези на минералните масла, като при някои от тях смяната на масло може да се извърши след 40 000 км пробег без значение колко време е изминало (официално становище на Mercedes за техен чисто нов дизелов автомобил С класа от преди 5 години).


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в януари 04, 2020, 12:34:51
Малийй......сега разбирам защо казват,че едно и също масло в Германия е едно,а в страни от третия свят като нешета съвсем друго.......Ласкат си ни най-вероятно чорбите, а ние се радваме че сме си взели масло от вносител..........  :) :) :) и ай иди докажи после че не е така.......


Чудя се дали да не си купя маслата за мтора от Англия.....щото имам тази възможност. 4 литра двутактово
и 4 литра за скоростите и да не се занимавам с глупости поне 2 години... :) :) :)


...ама пък исках да пробвам поне два-три вида масла да видя от кое ще съм най-доволен, че тогава да се хвърлям на големи разфасовки...........та незнам......



Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: phoenix в януари 04, 2020, 12:58:36
Ти ще го караш ли този мотор, или само ще си го гледаш? С 4 литра масло, ако моторът ти харчи 6/100 бензин, ще минеш едва 2222 км. Това прави малко над 1000 км за година :o


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в януари 04, 2020, 13:12:17
Ейй......сметнал си го :( .....даже си взел напредвид това че слагам  30гр на литър. Добре си с математиката.. :D

Ми виж сега аз как ги виждам нещата.......тва е едндуро мотор и в гората се изминават средно по 50 километра на каране плюс минус 20км(всъщност няма как да ги засеча ама киломреите са горе долу толкова. Ако го карам всяка седмица(само събота и неделя ще е това) по 50км плюс минус 20 са от 2500 км до 3000 на година......ама да ти кажа сто процента ще има съботи и недели през които ще пропусна.....ще имам някаква работа някъде и за нещо.....ходя и за риба доста често през почивните дни когато имам възможност. Та изглежда малко ......знам ...но в гората е така и толкова..... :o


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: phoenix в януари 04, 2020, 13:55:00
А бе вземи си мотор за каране по пътищата. Кефът е по-голям. Даже и мадами с мотори се срещат все по-често. В гората най-много някоя мечка да срещнеш :-) :-) :-)


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в януари 04, 2020, 14:06:58
Ендурото отдавна не е само мъжко занимание... :D Практикува се и от жени макар и по малко от другите мотори
и в гората с такива индуристки е по забавно и интересно..... :biggrin: Ти не си запознат и не знаеш.. :grin


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: phoenix в януари 04, 2020, 15:34:42
Преди десетина години знаех една, ама от тогава не съм чувал. Както и да е, карай където ти е на сърце, само здраве да е :-X


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: NikDaPhreak в януари 04, 2020, 22:44:57
Те тия съдебни спорове не са в България и "чорбите" си ги продават в щатите, на острова и изобщо по целия свят. Внасянето на масло от англия вероятно ще ти излезе осезаемо по-скъпо от това да си купиш масло от вносител тук, а гаранция, че няма да е менте няма и там.
С тия 4 литра двутактово може и да изкараш година, ама с тия 4 литра за скоростите какво ще правиш? Не вярвам скоростната кутия на тоя звездолет да събира толкова, както и не вярвам за 1000 или 2000 километра да долееш около 3 литра... Вярно, че маслото в оригиналната туба не старее толкова бързо, колкото в двигателя, ама даже в неразпечатана опаковка има 2-3 години годност.
И... Карай го тоя мотор... С тия 1000-2500км на година изобщо не мога да разбера в какъв нагар си се втренчил...


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в януари 04, 2020, 23:32:17
 Е тва четери на четери го казах по инерция  :biggrin: Но иначе не знам с каква "боза" е каран от предишния
собственик и в най-скоро време трябва да купя един литър...да го сменя.....към то 800 грама събират скоростите.


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в януари 05, 2020, 12:16:36
Преди десетина години знаех една, ама от тогава не съм чувал. Както и да е, карай където ти е на сърце, само здраве да е :-X

Не си чувал щото си все по шосетета... :D Виж ся .........малко хора дори са се замисляли по въпроса ..
....и той е , че ние тук в България сме облагодетелствани откъм места за каране на ендуро мотори и тва ни е от части на само заради горите и планините ама и заради изостаналоста в кавички от другите бели държави...какво ще рече това
Изкаш ли да ти постна един два клипа да видиш къде си карат моторите поляци, германци, французи англичани и
прочие.......карат ги само по току що изорани или ожънати ниви, пътищата между нивите, и изоставени кариери за пясък и отворени рудници.........нареждат се 20 -30 мотора и катерят един баир по сто пъти
и на другия ден пак така.... :D :D :D :D Със две думи трагедия.......имат желание и най-вече пари хората
ама нямат много възможност и терен за каране. Във Англия има едни пътеки кито са с точно определен маршрут
от който не трябва да се излиза и като ги минеш два три пъти и ти омръзват.....и там за да им разнообразяват карането им водят ендуро състезатели които много често са били и траял състезатели да им покажат и научат на основите на ендурото как да боравят със съединител, пренасянето на тежеста и окачването
на мотора......но общо взето и там е голяма скука. Та в тия държави не че нямат подобни на нас места за каране ама заради напредналоста в кавички не може да се кара навсякъде първо щото навсякъде всичко се стопанисва обраотва и е частно и второ в планините да не се нарушава хумосния слой на почвата.
Ние Българи и Румънци сме изостанали от тази тяхна напредналост и все още сме облагодетелствани да караме където ни видят очите планини гори, поля......това е свобода която западняка за да я изпита за кратко си товари моторите на колесара и идва у нас  :D Аз лично не мисля че тази наша идилия ще продължава вечно още повече , че следваме на парче всичко що ни каже Европата. Ти виждаш ......Боклуците ни са ширят навсякъде
ама сме се загрижили за екологията и старите коли на газ. Наскоро карах майка ми до летището и ми направи впечатление многото боклуци между циганската махала и летището. Хората са свикнали и не им прави впечатление , ама на практика това е първото нещо което вижда един чужденец като слезе от самолета  :)


Та мисълта ми е че от Европа следваме практики на парче......боклука скоро няма да си изчистим даже се превърнахме за сметище за горене и складиране на техните отпадъци ........ама иначе за екологията много сме се загрижили и мисля че в най скоро време на нас индуристите ще ни подрежат крилата.....незнам как ще стане но принципно досега да са го направили ако можеха да измислят как да настигнеш, хванеш и наложиш глоба не дин такъв кат мен........ :biggrin:...което определено ще е друдно а и са сметнали че ще им струва много пари.......но рано или късно ще стане.  :)
Дотогава мисля да се порадвам на адреналина и свободата която все още имаме при ендуро моторите, а и докато съм все още достатъчно млад че да ми зарастват бързо счупванията
....пък като поодъртея "шосетата" няма да избягат.
Като се пенсионирам ..... ще си взема едим параход на две колела
и ще почвам да се возя и да навъртам малко повече от 2500 км на година:biggrin: :biggrin: :biggrin:


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: NikDaPhreak в януари 05, 2020, 12:33:50
Основният проблем не е написването на глобата, а събираемостта. Почнали са в тая посока да правят не особено популярни неща. Иначе ако налагането на глоба на един такъв като теб струва на държавата 200 лева, то няма проблем да ти лепнат 1200, че да се избият разходите, твоята глоба, един-двама изтървани, както и да има някой лев за крадене. Не са си навили на пръста - не са го направили.
Старите коли на газ са чисто политически, а не екологичен проблем, за разлика от много други, дето така удобно се пропускат покрай поредния "скандал" за някоя глупост.


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: phoenix в януари 05, 2020, 22:49:25
У нас няма как да влезе такава забрана, защото у нас горските пътища са колкото искаш. Говоря за черни трасета, изровени и с камъни колкото главата ти. Понеже често ходя в Родопите през последните почти 30 години, съм се накарал по подобни пътища с всякаква техника. По тези пътища, които са държавна собственост, няма кой да ти забрани да караш. Държавата най-вече.


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в януари 05, 2020, 23:13:23
Дано е така както казваш....от твоята уста във божиите уши  :grin: Виж ся .....незнам къв е точно закона
но до колкото съм запознат камионите дето превозват дърва на хората за огрев нямат право да влизат във
горите без разрешение за достъп до горски територии.......възможно е да е само за тях щото очевадно човек
на мотора си неможе да качи нищо ..най-много някоя тояга  :biggrin: Ама знаеш ли ги какви ще ги измислят
тез лумпени отгоре.... :)
На мотора дърва не можеш да качиш ....ама можеш да го ползваш да ходиш да бракониерстваш например.
За гъби пак става  :D....знаеш ли например, че за да отидеш за гъби ти трябва разрешение от горскоро ....аз доскоро не го знаех.  :(



Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: phoenix в януари 05, 2020, 23:48:21
Ами аз досега колкото и гъби да съм намирал, все са били отровни :-) :-) :-) Та за това не се правя на гъбар. Но пък не бях чувал, че са на разрешителен режим.


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в януари 05, 2020, 23:54:14
Да така е проверено....и аз не вярвах и питах един горски. А иначе принципно на много места по Стара Планина, а и не само се кара здраво и навсякъде въпреки, че са резервати и прочие.....разчита се на разпуснатото положение......ама незнам до кога ще продължи тва ........дано да е по дълго......ама и колегите тря да се опитват горе долу да се придържат към пътеките........а те у нас по горите не са
 хич малко... :)


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: kitan в януари 06, 2020, 14:58:43
защо?какво е значението от къде ще мина с един мотор...или два?
дали е пътека или не,голям праз


и в Италия се плаща ако ще ходиш за гъби,при това никак не малко.
мой приятел ходи 3 пъти и набра от трите по-дългото :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)
та после се разхождаше покрай морето,а гъбите от магазина и те така


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в януари 06, 2020, 19:46:59
Еми принципно ако са един- два мотора няма никакво значение ама те хич не са един два......Примерно тука в Средна Гора дето караме има страшно много горски пътища и пътеки и точно когато си мислиш, че ги знаеш всички разбираш че имало още толкова ...... :( Та фронта за забавление е голям и почти неограничен ама има си колеги дето обичат да разровят някоя поляна....


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в май 08, 2020, 17:51:37
Някой ползвал ли е следните двутактови масла.  Едното е Bel Ray H1R 100% Racing 2T -
(https://i.postimg.cc/xN5vqykb/bel-ray-h1-r-racing-synthetic-ester2-t-engine-oil-355ml-750x750.jpg) (https://postimg.cc/xN5vqykb)

А другото масло е IPONE STROKE 2R-
(https://i.postimg.cc/hXz2Z6zy/STROKE-2-R-1-L.jpg) (https://postimg.cc/hXz2Z6zy)


В момента ползвам MOTUL 800 2T Factory Line Road Racing.........принципно съм доволен ама ако не е натоварен мотора в по сериозни
резими на работа не го изгаря добре във съотношение 1 към 30(колкото ми е съотношението по спецификация за Ямахата). Например
на  Bel Ray дори препоръчителното съотношениеш на смесване отговаря на препоръчителното ми съотношение на производителя и
мисля да го пробвам но не съм запознат с тази марка. Имат ли традиции Bel Ray във мотокроса  и като цяло при състезателните машини ???
 


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: max в май 11, 2020, 19:54:47
Ползвал съм Бел Рей , но марин серията за лодкови мотори , отлични впечатления , този Ипон меришеше на ягоди много го ползват в тунингованите скутери .


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в май 17, 2020, 12:04:11
Ползвал съм Бел Рей , но марин серията за лодкови мотори , отлични впечатления , този Ипон меришеше на ягоди много го ползват в тунингованите скутери .

Сега попрочетох малко по въпроса и излиза , че при маслата със висока точка на възпламеняване двигатела е добре смазан при
всякакви режими и температури ама се и изхвърля доста излишно масло от ауспуха както напрактика се получава при мен.
На един приятел КТМ exc 125 ауспуха му е чист като сълза и почти не пуши ама ползва Моторекс 2т кроспауър. Влязох във сайта на моторекс да видя характеристиките на въпросното масло и забелязъх че флаш поинта на маслото е 110 градуса докато на мотула който
ползвам е 274 грдуса -тоест двойно и отгоре.
Интересното е че на свеща изгарянето ми е добре , нещо средно между кафяв и керемиден цвят на свеща , намалих съотношението от 30
 на 27-28 грама на литър и от ауспха почти не пуши, наскоро свалях главата щото сложих друга тунингована глава и принципно нямаше нагар ,а по скоро кафеникаво отлагане
като финно опушване върху челото на буталото и горивната камера което много лесно се забърсва с парцал напоен с бензин.
Та явно всичко е въпрос на компромис..........ако човек иска мотора да не пуши и аспуха да е чист взима масло със ниска точка на възпламеняване но губи слоя масло и доброто смазване при високите температири и режими и обратно . Проверих маслото на IPONE и се оказа , че и то има висока точка на възпламеняване , а за маслото на Bel Rey на сайта не намирам никаква информация за характеристиките на маслото а само хвалби, реклами и суперлативи колко е хубаво и колко добър предпазен слой има но напрактика
няма реална информация за характеристиките на маслото  която като я прочетеш сам за себе си да си извадиш заключенията.
За сега не намирам масло което да превъзхожда характеристиките на това което ползвам MOTUL 800 2T Factory Line Road Racing
а те са -
Color  Visual  Orange
Density at 20°C   (68°F) ASTM D1298 0.927
Viscosity at 40°C   (104°F) ASTM D445 157.4 mm²/s
Viscosity at 100°C (212°F) ASTM D445 19.2 mm²/s
Viscosity Index ASTM D2270 140
Flash point ASTM D92 274°C / 525°F

Единственото нещо което мога да подобря за момента е да карам мотора с хубав високооктанов бензин и това е щото засега го карам със
95 от селската бензиностанция(мотора ми е в къщата ми на село).

А иначе  маслото което може и да е по добро от това с което карам е - Denicol и сега го проучвам ама препоръчителното съотношение не естерния двутактов Деникол е 1:50 което е далече от това което ми препоръчва производителя на Ямахата



Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: SimonX в май 17, 2020, 23:57:05


Единственото нещо което мога да подобря за момента е да карам мотора с хубав високооктанов бензин и това е щото засега го карам със
95 от селската бензиностанция(мотора ми е в къщата ми на село).



Имам една кофа с компресия, мога да ти пратя с канче по еконта...


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: KokoVmaxa в май 18, 2020, 08:11:14
 Деникола е във пъти по добро.......

 DENICOL-a е мисля "само" 8-10 пъти масло на Световните шампиони  :o http://www.denicol.com/olie_voor_moto_en.html (http://www.denicol.com/olie_voor_moto_en.html)

 Може би Едно от Двете НАЙ-БЕЗИЗВЕСТНИ масла в БЪЛГАРИЯ - макар и СВЕТОВНО ИЗВЕСТНИ


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в май 20, 2020, 21:37:15
Деникола е във пъти по добро.......

 DENICOL-a е мисля "само" 8-10 пъти масло на Световните шампиони  :o [url]http://www.denicol.com/olie_voor_moto_en.html[/url] ([url]http://www.denicol.com/olie_voor_moto_en.html[/url])

 Може би Едно от Двете НАЙ-БЕЗИЗВЕСТНИ масла в БЪЛГАРИЯ - макар и СВЕТОВНО ИЗВЕСТНИ



На естерния 2Т деникол и цената му е добра ............ :smile: 50 лева литъра  :(  Идва скъпо но за мотор който му се навъртат само
по 2-3 часа на седмица си струва да се кара с най-доброто Идва(изглежда отстрани) малко маняшко всъщност ДОСТА МАНЯШКО щото примерно ново бутало на ProX e 230-240лв .........
ама цилиндър нов никасилов за YZ е 900лв, а картерите са над 1000 лева нови или 600 втора ръка.  Вече смених едни картери и цилиндър и все  ми се ще да покарам извесно време с тези  :D и в същото време
гаста да е във дъно без да е необходимо да ги мисля и ключа за всичкото тва е в маслото(поне според мен). Другото което е сега постепенно подготвям Ямахата за състезание
про-гардове маховици, мусове, съединител и прчие, купих една абсолютно същата Ямаха за части и сега имам от всичко по две окачване,двигател,рамка,капли,горивна система електроника и прочие сега до
 края на годината съм запланувал и закупуването на един Бус вероятно ще търся някой Спринтер от тези 4Х4 и от до-година по офроуд състезанията във БГ и вероятно и във Румъния.
Само дето не съм измислил още как да сложа стартер на Ямахата .......ама и това ще го нагодя някак(тва кръга на шегата)  :biggrin:
Винаги ми е било мечта да се състезавам с мотори(а баща ми ме тикаше да ставам футболист) и за сега съм решил да си я реализирам тази моя мечта от догодина като ендуро
състезанията и ямахата са единствения начин да си я реализирам тая моя мечта. От една страна ендуро щото съм станал вече дърто магаре за мотокрос
и от друга нямам възможност да дам 15-20 хиляди за нов KTM или Хускварна които като ги взема ще са стокови и тепърва трябва да се
пръскат още пари и подготвят за състезание. За тези пари мога да си карам и потдържам Ямахата години наред , а това колко им остъпва Ямахата
на 300 кубиковите ..........мисля, че не им отстъпва много още повече ако се тунингова малко и доработи.......
Та маслото ми е най-малкия проблем  :biggrin: просто искам да се спра на нещо добро в което да съм сигурен , да си поръчам
на едро повече масло и да не се занимавам с глупости...........това е !!!

И малко към модератора..Оги разводних темата ама как да обясня защо ми е толкова важно да избера добро и качественно масло без отстрани да изглежда вманиачаване,...... ако на спомена
какви бръмбари ми мятят главата
 


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в май 20, 2020, 23:04:30
Деникола е във пъти по добро.......

 DENICOL-a е мисля "само" 8-10 пъти масло на Световните шампиони  :o [url]http://www.denicol.com/olie_voor_moto_en.html[/url] ([url]http://www.denicol.com/olie_voor_moto_en.html[/url])

 Може би Едно от Двете НАЙ-БЕЗИЗВЕСТНИ масла в БЪЛГАРИЯ - макар и СВЕТОВНО ИЗВЕСТНИ



Освен Деникола мисля да пробвам и двутактовите на Максима https://www.maximausa.com/ (https://www.maximausa.com/) и в крайна сметка да се спра на едно от двете  :D


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в септември 13, 2020, 23:18:31
Колеги насочете ме откъде мога да си купя масло CASTROL A 747. Принципно съм много доволен от сегашното което ползвам MOTUL 800 2T Factory Line Road Racing ......но днес си купих(попаднах) на фалшификат........дистрибутора Макс ООД...(да му направя малко реклама).....преди тва маслото ми беше от Равда и никакви ядове ......
как разбрах че е фалшиво...... малко по различен цвят, мирис и като цяло доста по рядко от оригиналното......по опаковката също имаше различия но да кажем, че те не са критерий. Днеска си поръчах откъдето трябва но случая ме накара да поразгледам отново маслата и след пак много
разглеждане и чудене достигнах до заключението че единственото масло което малко превъзхожда по показатели това което ползвам в момента е Кастрола дето съм го цитиръл по горе. Проблема е че не го намирам засега никъде .........да не би да е спрян от произвотство този кастрол. Принципно има клипове из нета на тва масло на чиито опаковки датата на производство е 2018 просто сега името му е CASTROL POWER 1 A 747.........
Ямахата сега я карам само със бензин 100 от OMV и единственното нещо което ме притеснява при това масло ако го намеря е дали ще може да се смесва добре с бензини от порядъка на 100 и повече октана..........че малко му е ретро формулата май. За сръвнение мотула го дават че може да се смесва с бензини до 124 октана дори и Е85 при необходимост (не че ще е необходимо де  :biggrin:)....... :D

А Деникол и Максима не съм пробвал все още....Деникола заради препоръчителното му съотношение от 1:50 което е далече от това което ми е препоръчал производителя на Ямахата , а максимата заради по слабите показатели от Мотула който ползвам. За сръвнение препоръчителното съотношение на този кастрол който търся е 1:40 което ме устройва , че е по блиско до моето, а вискозитетния индекс на този Кастрол при 100 градуса е доста по добър от този на мотула който ползвам което ме изненада защото досега не бях попадал на масло което да го превъзхожда по този показател а съм си направил труда да разгледам характерисриките на " хиляди" дори Деникола тука конкретно е по слаб........Флаш пойта на кастрола му е над 200 градуса, а има доста добри отзиви за този кастрол и затова доста ме заинтригува тва масло..... .


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: AlexM в септември 14, 2020, 10:39:33
Колеги насочете ме откъде мога да си купя масло CASTROL A 747. Принципно съм много доволен от сегашното което ползвам MOTUL 800 2T Factory Line Road Racing ......но днес си купих(попаднах) на фалшификат........дистрибутора Макс ООД...(да му направя малко реклама).....преди тва маслото ми беше от Равда и никакви ядове ......
как разбрах че е фалшиво...... малко по различен цвят, мирис и като цяло доста по рядко от оригиналното......по опаковката също имаше различия но да кажем, че те не са критерий. Днеска си поръчах откъдето трябва но случая ме накара да поразгледам отново маслата и след пак много
разглеждане и чудене достигнах до заключението че единственото масло което малко превъзхожда по показатели това което ползвам в момента е Кастрола дето съм го цитиръл по горе. Проблема е че не го намирам засега никъде .........да не би да е спрян от произвотство този кастрол. Принципно има клипове из нета на тва масло на чиито опаковки датата на производство е 2018 просто сега името му е CASTROL POWER 1 A 747.........
Ямахата сега я карам само със бензин 100 от OMV и единственното нещо което ме притеснява при това масло ако го намеря е дали ще може да се смесва добре с бензини от порядъка на 100 и повече октана..........че малко му е ретро формулата май. За сръвнение мотула го дават че може да се смесва с бензини до 124 октана дори и Е85 при необходимост (не че ще е необходимо де  :biggrin:)....... :D

А Деникол и Максима не съм пробвал все още....Деникола заради препоръчителното му съотношение от 1:50 което е далече от това което ми е препоръчал производителя на Ямахата , а максимата заради по слабите показатели от Мотула който ползвам. За сръвнение препоръчителното съотношение на този кастрол който търся е 1:40 което ме устройва , че е по блиско до моето, а вискозитетния индекс на този Кастрол при 100 градуса е доста по добър от този на мотула който ползвам което ме изненада защото досега не бях попадал на масло което да го превъзхожда по този показател а съм си направил труда да разгледам характерисриките на " хиляди" дори Деникола тука конкретно е по слаб........Флаш пойта на кастрола му е над 200 градуса, а има доста добри отзиви за този кастрол и затова доста ме заинтригува тва масло..... .
Всички не струват сравнено с Моторекса.
Личен опит цял сезон плюс счупен крак.  :D
Деникола е по добър идейка от Мотула но пак неможе да се сравни с Моторекса.В момента моторчето ми е разглобено след 2 литра изразходвани Моторекс 1:50 и заради строшен крак и всичко вътре свети.
Моторекса има най чистото изгаряне, не пуши и не дави мотора в ниските докато изчисти и ватата в ауспуха е като нова.Разликата е направо осезаема.Мотул повече няма да си сложа в моторчето та даже и за 2Т смес.
Вземи си Motorex 2T power пробвай и ходи да взимаш бира да ме черпиш.


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в септември 14, 2020, 21:26:32
AlexM За кой точно моторекс стаава въпрос за 2т крос пауъра или 2Т пауър синт....?Сега погледнах на Моторeкс крос пауъра (ако него имаш напредвид при 100 градуса вискозитета му е по добър от този на Мотула който ползвам единствено Флаш поинта на маслото е при по нисък градус навярно и затова толкова чисто и бездимно гори.....което е както предимство така и недосатък. Принципно при ендуро моторите със перки на радиаторите този нисък флаш пойт не е никакъв проблем но при мен чистия кросак от време на време завира боба в тенджерата (особенно сега в жегите)и е хубаво маслото да е със колкото се може по висок флаш пойнт за сръвнение на мотула с който съм сега флаш пойнта му е близо 280 градуса......Но иначе като цяло от много време се каня да го пробвам тва масло........... много хубаво мирише този моторекс :D :D :D Миризмата на тва масло ме връща в годините когато баща ми ме водеше по мотокрос състезанията. Тогава предполагам са карали основно с Кастрол ..... ама.....миризмата е същата и емблематична и някакси ми се е набила в главата още от дете  :D
 Ще го пробвам със сигурност тва масло ..въпреки че не ми отговаря много на съотношението с което карам Ямахата но мисля че един среден вариант 1:40 няма да е проблем.... :)


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: phoenix в септември 14, 2020, 21:44:13
Според мен указанията на производителя на маслото следва да се имат повече предвид, отколкото тези на производителя на мотора. Защото производителят на маслото е преценил в каква пропорция да се смесва маслото с бензина, за да маже ефективно кой да е двигател. Ти трябва да намериш златната среда между двете.


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: AlexM в септември 14, 2020, 21:54:52
AlexM За кой точно моторекс стаава въпрос за 2т крос пауъра или 2Т пауър синт....?Сега погледнах на Моторeкс крос пауъра (ако него имаш напредвид при 100 градуса вискозитета му е по добър от този на Мотула който ползвам единствено Флаш поинта на маслото е при по нисък градус навярно и затова толкова чисто и бездимно гори.....което е както предимство така и недосатък. Принципно при ендуро моторите със перки на радиаторите този нисък флаш пойт не е никакъв проблем но при мен чистия кросак от време на време завира боба в тенджерата (особенно сега в жегите)и е хубаво маслото да е със колкото се може по висок флаш пойнт за сръвнение на мотула с който съм сега флаш пойнта му е близо 280 градуса......Но иначе като цяло от много време се каня да го пробвам тва масло........... много хубаво мирише този моторекс :D :D :D Миризмата на тва масло ме връща в годините когато баща ми ме водеше по мотокрос състезанията. Тогава предполагам са карали основно с Кастрол ..... ама.....миризмата е същата и емблематична и някакси ми се е набила в главата още от дете  :D
 Ще го пробвам със сигурност тва масло ..въпреки че не ми отговаря много на съотношението с което карам Ямахата но мисля че един среден вариант 1:40 няма да е проблем.... :)
2T cross power.
32 лева мисля че беше литъра.
При мен разликата беше толко усезаема че разглобих мотора като си счупих крака да видя дали не е прегряло всичко.Чисто горене и супер реакция за двутактова машина.Мотула тъпче в ниските и цапа всичко.Шарнира отзад с цялата капла всичко е на черни петна след мотула.С моторекса има 2 сантиметрово петно само на гърнето отзад а разликата в работата на мотора е страшна.Пробвай и пиши.Аз лично затова го разглобих.Първо че не вярвах че ще има такъв резултат понеже работи като без масло пък и със строшения крак имах много свободно време. :D
Сега и на БМВ-то слагам 4T пак Motorex.Дано като всичко хубаво не го н..акат след добрите резултати с цел печалба но засега са ми фаворит.
Обаче не го смесвай със старо.Нов бензин ново масло на празен резервоар.


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в септември 14, 2020, 22:04:53
2T cross power.
32 лева мисля че беше литъра.
При мен разликата беше толко усезаема че разглобих мотора като си счупих крака да видя дали не е прегряло всичко.Чисто горене и супер реакция за двутактова машина.Мотула тъпче в ниските и цапа всичко.Шарнира отзад с цялата капла всичко е на черни петна след мотула.С моторекса има 2 сантиметрово петно само на гърнето отзад а разликата в работата на мотора е страшна.Пробвай и пиши.Аз лично затова го разглобих.Първо че не вярвах че ще има такъв резултат понеже работи като без масло пък и със строшения крак имах много свободно време. :D
Сега и на БМВ-то слагам 4T пак Motorex.Дано като всичко хубаво не го н..акат след добрите резултати с цел печалба но засега са ми фаворит.
Обаче не го смесвай със старо.Нов бензин ново масло на празен резервоар.

Ще го поръчам тези дни.....  Цената е дори по ниска от тази на мотула който ползвам. А иначе какво му е препоръчителното съотношение на опаковката на мослото какво пише , че във сайта на моторекс при характеристиките на маслото пише само вискозитети градуси и спесификации  :) А иначе ...Да.... изтакам бензините и наливам новата смес искам да усетя разликата, а и да се не пресече нещо "манджата" 
Ще напиша впечатления ......дори мога да кача и снимки как изглежда ауспуха с мотула и какви лайна са по него и шарнира и как ще е със моторекса после......


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: AlexM в септември 14, 2020, 22:14:39
Ще го поръчам тези дни.....  Цената е дори по ниска от тази на мотула който ползвам. А иначе какво му е препоръчителното съотношение на опаковката на мослото какво пише , че във сайта на моторекс при характеристиките на маслото пише само вискозитети градуси и спесификации  :)
Аз винаги слагам 100мл на 5 литра.Демек 50 към 1.Така пише в книжката на производителя.На състезания колеги го изтъняват още но там е обосновано.

Изпразни резервоара, сложи нова свещ ако имаш.Разреди 100 мл на 5 л бензин(видях че слагаш 100 октана, реално с него само повече загрява, нищо повече) сложи си нормален бензин 95, карай целия резервоар и развии свеща.Там ще видиш всичко което те интересува а не букви на производители.

(https://i.postimg.cc/gr3WxMLf/spark-plug-lean-rich-optimal-640x360.jpg) (https://postimg.cc/gr3WxMLf)

И слагай винаги иридиева свещ на двутакта.Има супер къс живот заради страшните детонации и маслото но си заслужава разликата.Да не говорим ако си с манивела след 2 часа кал гняс загаснал по средата на реката върху камък и не си усещаш краката.Точната искра на точното място ти е като манна небесна. :-)
(https://i.postimg.cc/cvhkKzW4/Screenshot-20200914-232652-Samsung-Internet.jpg) (https://postimg.cc/cvhkKzW4)


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: SimonX в септември 14, 2020, 22:16:51
За да има смисъл да карам със 100 октана, бих шлайфнал главата малко.

Не ми е много ясно синтетични ли са маслата дето ги обсъждате, дано да са.

Бензинът се води за свеж, ако е на по-малко от месец. Но и за това си има добавка, поне на косачката ми.

От време на време на извънградско с цялата газ, така аз си продухвах техниката, когато бях двутактов и овците пасях :)


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в септември 14, 2020, 22:37:04
Аз винаги слагам 25мл на литър.На състезания колеги слагат 20 мл на литър но там е обосновано.
Изпразни резервоара, сложи нова свещ ако имаш.Разреди 100 мл на 5 л бензин(видях че слагаш 100 октана, реално с него само повече загрява) сложи си нормален бензин 95, карай целия резервоар и развии свеща.Там ще видиш всичко което те интересува а не букви на производители.

Значи .........принципно истината е , че независимо от лайната по ауспуха и шарнира от Мотула, изгарянето на свеща ми е перфектно.
Наскоро сложих шлайфана глава и интересното беше , че независимо от чернилката по ауспуха, вътре по буталото и главата нямаше почти никакъв нагар и тва го отдавам на това че мотула е добро масло но флаш пойта му е много висок почти 280 градуса и при ниските режими при ендуро разходките които си правим двигателя не го гори добре насъбира се вътре тормози работата в ниските и някъде при по високи режими почва да го хвърля неизгоряло от ауспуха и става лайна навсякъде.... :)
Та принципно не е лошо масло Мотула но не е за офроуд тва масло по скоро е за мотокрос състезанията ! А иначе аз лично усетих
голяма разлика във вървенето на мотора от 100 октановия бензин. Пиковата мощност е абсолютно същата като със 95 но най голямата ми изненада беше разликата във вървенето в ниските  :( :( :( ОГРОМНА РАЗЛИКА..... :( :( :( Принципно Ямаха чистия крос 250 няма въртящия момент на 300 кубиковите ендуро цвайки......предполагам знаеш.

Със иридиева свещ съм вече от доста време


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: AlexM в септември 14, 2020, 22:40:32
За да има смисъл да карам със 100 октана, бих шлайфнал главата малко.

Не ми е много ясно синтетични ли са маслата дето ги обсъждате, дано да са.

Бензинът се води за свеж, ако е на по-малко от месец. Но и за това си има добавка, поне на косачката ми.

От време на време на извънградско с цялата газ, така аз си продухвах техниката, когато бях двутактов и овците пасях :)

Синтетика да.Двутакта си е двутакт.Проста машина.
100 те октана са безсмисленни ако нямаш по голяма компресия.Има КИТ-тове с различни компресии и тогава може би ще има някаква полза.Бензина там се изразходва на каране и не се оставя в резервоара.Карбуратора се изпразва преди оставяне за по дълъг период ако не искаш да си скинеш манивелата от ритане следващото палене.Пуши дими пърди.  :-)
60 коня на 90 кила колело........ужас  :-)
Да естественно 250 ките нямат толко ниски а 300 не се форсират като 250 ките.
Пробвай го тоя Моторекс и изстудявай бирата.
 :grin: :-)


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в септември 14, 2020, 23:22:48
Според мен указанията на производителя на маслото следва да се имат повече предвид, отколкото тези на производителя на мотора. Защото производителят на маслото е преценил в каква пропорция да се смесва маслото с бензина, за да маже ефективно кой да е двигател. Ти трябва да намериш златната среда между двете.

phoenix златната среда много зависи от къде и как ще се кара мотора. Примерно аз като излеза сам да карам използвам тва, че съм сам за да тренирам неща които като караме в група не мога щото всеки си има нащо на акъла. Та когато съм сам използвам момента да тренирам прескачане на камъни дървета задни гуми предни гуми и прочие, щото установих за себе си че каранията в група не ми подобряват много техниката освен това че си свиквам от ден на ден повече с мотора техниката и баланса ми почти не мърдат.  И другата
и основна причина е ,че дори и да се пребия да падам при тия мои импровизирани тренировки никой няма да ме види  :biggrin:
Та принципно тва все неща при които мотора работи почти на празен ход и тропа на място. При такива режими златната среда е най-вероятно 19 грама на литър с каквато кара един много известен ендуро БГ блогър няма да му споменавам името забележи не 20 грама, а именнно 19 грама ни повече ни по малко  :biggrin: :-) 
Та след един такъв мой ден на другия ден караме в група например където се дава яко газ по пътеки и прочие , а аз си ползвам отчасти същия бензин и същото съотношение като от предишния ден. Та много е разтеглива тази златна среда но като цяло при мен ще дойде 25 грама с което и да е масло въпреки, че производителя на Ямахата препоръчва 33 грама на литър.

Междудругото искам да засегна нещо много интересно относно 2Т маслата и това е флаш пойнта. Лично аз мисля че се подценява от доста хора тази характеристика на 2т маслата. Сега например във всеки един сайт дежурно на маслата вискозитетите се сръвняват при 20, 40, и 100 градуса ......което са си явно установени общоприети стандарти но винаги съм се чудил какъв би бил вискозитета на масло при 200 градуса при положение че флаш пойта му е да кажем 150...... :biggrin: ........следиш ли ми мисълта.  :-) Истината че на масло при което флаш пойта му е 280 градуса спокойно може при неговите спецификации да му се сложи и характеристика за вискозитет при 200 градуса ама на масло със флаш пойт по нисък от тези 200 градуса каква характеристика за вискозитет да му търсиш .........при тези градуси то изобщо го няма като слой по повърхности нагорещени при повече от 200 градуса  :biggrin: :biggrin: :biggrin:  :-)
И тва беше една от причините която ме е спиръла досега да не пробвам Моторекса който ми препоръчва AlexM но принципно сега като се загледъх във сайта на моторекс и погледнах отново спецификациите на маслото на флаш пойт стойноста не пише че е точно 110 градуса
както си мислех и се бях заблудил преди време, а пише следното  >110 което е много относително но пък означава че флаш пойта му е над тези 110 градуса което може да означава че е 150 а може и 300..принципно е доволно голямо число  :) Разбира се на двутактовите масла си има причина да са по ниски стойностите на флаш пойта спрямо четиритактовите масла и тва е по чистото горене
щото при двутактови масла със много високи стойности почва трупането на лайна. И тука пак се връщам в началото на поста при това което казах , че златната среда е нещо като взамосвързаност на конкретно масло неговото съотношеие съобразено със стила на каране.
От опит вече мога да кажа че има масла на пазара които не стават за ендуро, а са по скоро за крос, суперкрос, писта и прочие, и лошото е, че това са голямата част от най-скъпите и качествени масла.....за съжеление.



Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: phoenix в септември 15, 2020, 09:00:18
Значи мислим по един и същ начин когато става въпрос за съотношението бензин - масло.


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в септември 18, 2020, 21:38:33
Тия дни се "набутах" купих и пробвах набързо три 2Т масла. Те са две масла на кастор основа- Kastrol Poler1 A747, Maxsima Castor 927
и Motorex Cros power 2t. Изгорих 6 литра(100октана) бензин по два литра бензин на масло като навъртях доволно много часове. Малко множко ми беше играта да изтакам остатъчния бензин преди да налея другия щото свалях резервара на всяко наливане за да съм сигурен ,че не е останъл и капка от прдишния ама си струваше заради крайния резултат. И това което установих е че наистина най-чисто
и без пушек работи мотора с Моторекса ........незнам на какво се дължи това не е факт, ......Кастрола А747 цапа ауспуха също топлкова колкото и Мотула.....Максимата по малко :( :) Но освен изгарянето ми направиха впечатление и други неща. Със Кастрола мотора уживя..... :( :( :( :( Все едно му налях нитро метан  :D Сякаш от някъде му дойдоха още 10 коня ...........със Моторекса мотора също се реже и върви доволно добре, но със Кастрола е нещо страшно и още немога да си го обясня на какво би се дължала такава фрапираща разлика спрямо другите масла  :( :( :( :( :( :( :( Освен по чистотата на горене и вървенето аз лично оценям дадено масло и по работата на двигателя .....и смело мога да заявя , че има друга фрапираща разлика и тя е, че съса Мотула и Максимата двигателя работи много по тихо на празен ход отколкото със Кастрола и Моторекса като може би най-тихо работи със Мотула............. :( :) :) :) 


И сега съм пред дилема..........:D Току що проучих и научих, че маслата на кастор основа трупат много лайна вътре в двигателя ако мотора не са кара във състезателени режими .....и напрактика не са добри за ендуро ако ще се ползват дълго време.
 AlexM ако четеш ще се окажеш прав , че най добрия вариант за ендуро е Моторекса ........но пък е среден вариант ......
както казах мотора върви страшно много със Кастрола ,а работи най добре със Мотула и Максимата.......Моторекса и Мотула са съвременни масла пълни синтетики и не трупат нищо в двигателя за разлика от маслата на кастор основа......незнам........такова вървене ми направи мотора с кастрола , че още не мага да взема решение.Горе долу съм технически грамотен и все още не мога да си обясня откъде е възможно едно масло да може да повлияе толкова много на вървенето.....нямам обяснение.........!!!!!!


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: AlexM в септември 18, 2020, 22:11:01
Тия дни се "набутах" купих и пробвах набързо три 2Т масла. Те са две масла на кастор основа- Kastrol Poler1 A747, Maxsima Castor 927
и Motorex Cros power 2t. Изгорих 6 литра(100октана) бензин по два литра бензин на масло като навъртях доволно много часове. Малко множко ми беше играта да изтакам остатъчния бензин преди да налея другия щото свалях резервара на всяко наливане за да съм сигурен ,че не е останъл и капка от прдишния ама си струваше заради крайния резултат. И това което установих е че наистина най-чисто
и без пушек работи мотора с Моторекса ........незнам на какво се дължи това не е факт, ......Кастрола А747 цапа ауспуха също топлкова колкото и Мотула.....Максимата по малко :( :) Но освен изгарянето ми направиха впечатление и други неща. Със Кастрола мотора уживя..... :( :( :( :( Все едно му налях нитро метан  :D Сякаш от някъде му дойдоха още 10 коня ...........със Моторекса мотора също се реже и върви доволно добре, но със Кастрола е нещо страшно и още немога да си го обясня на какво би се дължала такава фрапираща разлика спрямо другите масла  :( :( :( :( :( :( :( Освен по чистотата на горене и вървенето аз лично оценям дадено масло и по работата на двигателя .....и смело мога да заявя , че има друга фрапираща разлика и тя е, че съса Мотула и Максимата двигателя работи много по тихо на празен ход отколкото със Кастрола и Моторекса като може би най-тихо работи със Мотула............. :( :) :) :)  


И сега съм пред дилема..........:D Току що проучих и научих, че маслата на кастор основа трупат много лайна вътре в двигателя ако мотора не са кара във състезателени режими .....и напрактика не са добри за ендуро ако ще се ползват дълго време.
 AlexM ако четеш ще се окажеш прав , че най добрия вариант за ендуро е Моторекса ........но пък е среден вариант ......
както казах мотора върви страшно много със Кастрола ,а работи най добре със Мотула и Максимата.......Моторекса и Мотула са съвременни масла пълни синтетики и не трупат нищо в двигателя за разлика от маслата на кастор основа......незнам........такова вървене ми направи мотора с кастрола , че още не мага да взема решение.Горе долу съм технически грамотен и все още не мога да си обясня откъде е възможно едно масло да може да повлияе толкова много на вървенето.....нямам обяснение.........!!!!!!
И аз не вярвях че ще има толкова разлика но ето на.
Колкото и да върви повече цапа ли ми мотора и ватата в задното гърне не го искам.С моторекса ватата на 4 литра масло е като нова а мотора пее.Вярно в ниските при работа на място мотула е по тих но моя на място не работи изобщо, или се раздава или е изгасен по големи нанадолнища.Сега си тренирам бавни задни гуми и обръщания на задна гума с един крак и с мотула нестава.Трябва да напомпаш 3 4 пъти газта да изчисти и тогава понеже задави ли ти на пускане на съединителя нищо не правиш.Аз отдавна съм си направил моя избор и това си е Моторекса.Поне докато не го прецакат и него.А пък и лично съм си разглабял мотора(то на двутакта не че е научен труд) и съм видял вътре какво е при доста тежка експлоатация.Няма ама никакви наслагвания.Свети направо.Едно приятелче дърварче беше с мен в гаража като го бях разглобил и си говорехме понеже при резачките е същата дилема а той има много като видя мотора на другата седмица взел да пробва на резачката и също даде страхотни отзиви.  :-)


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в септември 18, 2020, 22:37:17
 :D Е то и моя на място не работи ... :biggrin: Но принципно по тихата работа на едно масло спрямо друго на празен ход на загряло
си е белег за по добра лубрикация на едното от другото и тва според мен не е само въпрос на въображение. За да е по шумен мотора
триенето е по голямо.............. просто няма откъде да дойде малко по големия шум. Но принципно тва не е проблем щото който
е добър 2Т стопанин  :biggrin: не чака да му затегне мотора или да счупи нещо(щото има и такива), а на  всеки 100 часа си обновява
Топ -енда  Едно че мощноста е винаги на 80-90 процента и другото е че не чакаш на сътбата......щото има и такива На един приятел
ЦРФ-а му е на 400 часа вече, викам му що сега зимата не го отвориш да видиш какво е състоянието на вал, бутало(сигменти) клапани и прочие и да смениш каквото е неоходимо .......а той ми вика -Докато върви мотора нищо не отварям и нищо не сменям. :( :biggrin:
До скоро си разменяхме моторите на излетите .......ама откакто мотора му стана на тези часове вече не го ща. Последно като го карах
имах чуството че двигателя вътре мели ярма......ярмомелка :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: та мисълта ми е, че при нас със двутактовите така или иначе на 100 макс 150часа се отваря двигател та смисъла от добрата лубрикация на едно масло спрямо друго май ще дойде , че е точно никакъв . При четиритакта като чели е от по голямо значение.  :)


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: AlexM в септември 18, 2020, 22:50:41
:D Е то и моя на място не работи ... :biggrin: Но принципно по тихата работа на едно масло спрямо друго на празен ход на загряло
си е белег за по добра лубрикация на едното от другото и тва според мен не е само въпрос на въображение. За да е по шумен мотора
триенето е по голямо.............. просто няма откъде да дойде малко по големия шум. Но принципно тва не е проблем щото който
е добър 2Т стопанин  :biggrin: не чака да му затегне мотора или да счупи нещо(щото има и такива), а на  всеки 100 часа си обновява
Топ -енда  Едно че мощноста е винаги на 80-90 процента и другото е че не чакаш на сътбата......щото има и такива На един приятел
ЦРФ-а му е на 400 часа вече, викам му що сега зимата не го отвориш да видиш какво е състоянието на вал, бутало(сигменти) клапани и прочие и да смениш каквото е неоходимо .......а той ми вика -Докато върви мотора нищо не отварям и нищо не сменям. :( :biggrin:
До скоро си разменяхме моторите на излетите .......ама откакто мотора му стана на тези часове вече не го ща. Последно като го карах
имах чуството че двигателя вътре мели ярма......ярмомелка :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: та мисълта ми е, че при нас със двутактовитета така или иначе на 100 макс 150часа се отваря двигател та смисъла от добрата лубрикация на едно масло спрямо друго май ще дойде , че е точно никакъв . При четиритакта като чели е от по голямо значение.  :)
Естественно че се сменя.На мен тунинг цилиндъра и тунинг капака с 3 различни степени на сгъстяване на AS3 вече са ми в кошницата за чекаут но просто съм още много на ранен етап, цилиндъра ми е на втори ремонт с ново бутало на 10 часа.Гаските страдат от лагери на коляновия вал и те се преглеждат но като цяло са много дуракоустойчиви машинки.4T машините са друга бира не ги гледай.Там има реглажи на клапани на по 5 моточаса, смени на масло на по 5 моточаса, вериги разтегнати и гучещи центровка, абе драма голяма.CRF-ите специално са такива диви свине че ме е страх да го карам.Много мощ, много тяга но за сметка на здравина.Изспуснат ли е веднъж с ненавременна поддръжка даже и смяна на масълце става чайник и край.Пълно в борсата на смешни цени.
Ето я моята палавница дето ми строши крака за благодарност и ме остави без Трасфагарасан тази година.

(https://i.postimg.cc/G8ZBmk4v/20200831-214257.jpg) (https://postimg.cc/G8ZBmk4v)


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в септември 18, 2020, 23:04:34
Не просто го дадох за пример ...... :biggrin: ....ама ще повярваш ли ако ти кажа че той за тези 400 часа навъртяни още реглаш
на клапъни не е правил  :) :) :) Става въпрос за CRF-250 2008 .....
А иначе газките са хувави мотори и излизат навсякъде :D.......ти не казали някъде , че има само проблем със частите....?
Аз много харесвам Бетите и най-вече 2020 модела ......със карбуратор, няма инжекции(даже карбуратора е досущ като моя на ямахата Кейшин
само че подобрена версия) и имат балансирщ вал и два мапа за мокро и за сухо...... :D Ако по догодина и те минат на TPI един от моделите им 2020-2021 като последни със карбуратор ще са ми цел за следващ мотор след време като поевтинеят малко  :D :D :D


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: AlexM в септември 18, 2020, 23:13:16
Не просто го дадох за пример ...... :biggrin: ....ама ще повярваш ли ако ти кажа че той за тези 400 часа навъртяни още реглаш
на клапъни не правил  :) :) :) Става въпрос за CRF-250 2008 .....
А иначе газките са хувави мотори и излизат навсякъде :D.......ти не казали някъде , че има само проблем със частите....?
Аз много харесвам Бетите и най-вече 2020 модела .......карбуратор няма инжекции(даже карбуратора е досущ като моя на ямахата Кейшин
само че подобрена версия) и имат балансирщ вал и два мапа за мокро и за сухо...... :D Ако по догодина и те минат на TPI един от моделите им 2020-2021 ще са ми следващия мотор след време като поевтинеят малко  :D :D :D
Гаските са добри 2006-та защото са със Ohlins задно и Marzocchi предно окачване.След 2006 та до 2012-та са твърдо не.2013-та слагат вече KYB и нещата са други.
Бях се стреснал да за частите но реално EC300 двигателя е един и същ до 2018-та и части има бол.Рамката на моята е 2006 та и повечето неща са Ямаха така че съм си научил урока  :D
И моят карб е Keihin.
CRF имат една версия 250-ки се водят HM те са ендуро и не се поддържат па моточасове.Чистите CRF кросаци са на моточасове и са 450 ки.А и си зависи от карането и терена.
Новите не ги коментирам, там е друг свят.
Това е за друга тема да не спамим в темата за маслата :D.


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в септември 18, 2020, 23:28:32
Е нищо де ........да има малко работа и за модетаторите пък и дали установихме че при 2Т маслата ще се окаже че е Моторекс и всички останали и темата приключва .....Да я прекръстят модераторите на 2Т мотори че да си коментираме на воля и други неща освен маслата.
Ей сега като видях Гаската искам да те питам с каква гума караш и да споделиш впечатления и опит относно гумите........искам да сложа
18 инчова джанта на Ямахата защото принципно всички ендуро мотри са с такива но се чудя какви ще са предимствата на 18-ката спрямо 19-ката и струва ли си да търся капла от WR и да давам пари.....ей тия въпроси къде да ги задам....

А иначе колега излекува ли крака.........ако не си бързо излекуване и от къде си, ще има ли закриване тази година.... :D
На мен мотора ми е на село в Старосел ако си го чувал, и караме основно из централна Средна Гора и по рядко по Стара Планина   :D
А иначе то май при много мотори, ендуро и кросови доказано най-здравите им модели се въртят около тези златни години. Сега при новите се пестят пари от материали под предтекст че се олекотява мотора. По тънки рамки ,пласмасови  фремове и прочие !
Мойта Ямаха е 2002 ама е желязна. Чист крос е и е тръскачка ама пък за сметка на тва незнам какво е да ми изпусне кол или шок.
На Хонди КТМ-и предниците им изпускат на моточасове............. :biggrin: :biggrin: :biggrin: :D


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: Нешо в септември 19, 2020, 00:26:45
Сега си тренирам бавни задни гуми и обръщания на задна гума с един крак и с мотула нестава.


Как тренираш бавните задни гуми.  За мен лично бавните задни гуми седнал са само за Шоу-ОФ както се казва и напрактика в ендурото
никъде не ти влиза в употреба.За прескачанията на логовете, камъни, гуми и каквито и да е препятствия за за себе си установих че правилната техника е прав......на задна гума бавно и прав  :D А обръщанията с Ямахата на мен са ми трудни. Много е рязка, а и я няма в ниските грам. Не ми се слага допълнителна тежест на вала, че ще и отнеме много от силата ама май ще трябва ...... :) :) :)
Догодина мисля да покарам на някое -друго състезание ама без някой ъбгрейди като 18 джанта, допълнителна тежест и прочие май няма да
стане


Титла: Re: 2Т Масла мнения
Публикувано от: AlexM в септември 19, 2020, 07:03:29
Как тренираш бавните задни гуми.  За мен лично бавните задни гуми седнал са само за Шоу-ОФ както се казва и напрактика в ендурото
никъде не ти влиза в употреба.За прескачанията на логовете, камъни, гуми и каквито и да е препятствия за за себе си установих че правилната техника е прав......на задна гума бавно и прав  :D А обръщанията с Ямахата на мен са ми трудни. Много е рязка, а и я няма в ниските грам. Не ми се слага допълнителна тежест на вала, че ще и отнеме много от силата ама май ще трябва ...... :) :) :)
Догодина мисля да покарам на някое -друго състезание ама без някой ъбгрейди като 18 джанта, допълнителна тежест и прочие май няма да
стане
Е не, стар съм за шоута и такива глупости.Бавното вдигане на мотора на задна гума е супер полезно при обръщане на тесни пътеки, прескачане на препятствия.
Ето видеа с които си помагам
https://www.youtube.com/playlist?list=PL6n5jy_5ebAY-zkFri1bSNQ8u-HhkWIp6 (https://www.youtube.com/playlist?list=PL6n5jy_5ebAY-zkFri1bSNQ8u-HhkWIp6)
Много са полезни.
Кросовите мотори стават с тежест също се преправят но ще се разделиш с високите тогава.