www.MotoForum.bg

Концентрат => Общи теми => Темата е започната от: spongi в януари 18, 2018, 16:58:43



Титла: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в януари 18, 2018, 16:58:43
Здравейте колеги. От известно време в медийното пространство се говори какво ли не във връзка с тази конвенция и се чудя какво е Вашето мнение по въпроса ? Моето такова е, че някой се мъчи да подмени общоприетите норми в българското общество и да насади една чужда и агресивна ценностна система, а нормалните взаимоотношения между мъж и жена, да се изопачат, като казват, че това е за нашето добро ????? Същото е било преди повече от 200 г., когато американците са искали да запазят индианците и за тяхното "добро" са им взели земята и са ги напъхали в резервати !!!!!! Ето я и самата конвенция в PDF формат, ако модераторите сметнат, че тази тема е излишна, нека да я премахнат.  rm.coe.int - rm.coe.int/168046246f


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: phoenix в януари 18, 2018, 17:10:43
А, ето една тема в която няма да се спори за каране извън правилата :-)

Моето мнение е, че с тази конвенция и пробутваното в нея определяне на социален пол, без много шум ще се разрешат в близкото бъдеще и гей браковете у нас. Или ако не се разрешат, то хомосексуалистите ще имат основание да съдят държавата, да печелят делата и да им се изплащат едни обезщетения, с които пари иначе може да се оправят маркировката и дупките по Петрохан или другаде из страната.


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в януари 18, 2018, 17:24:35
Имаме си НК, имаме си "Закон за защита от домашно насилие" и то без да се уточнява кой е насилника /мъжа или жената/, имаме и "Закон за защита на детето" и не е необходимо да подписваме и тази конвенция ! Нашите закони са достатъчно добри и не е необходимо някакви си чужденци със съмнителна сексуална ориентация, да се бъркат в работите на една суверена държава като нашата. Нека всеки да бъде такъв какъвто си иска, но да не налага и да не принуждава на останалите да бъдат като него ! 


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: NikDaPhreak в януари 18, 2018, 17:33:02
Нека всеки да бъде такъв какъвто си иска, но да не налага и да не принуждава на останалите да бъдат като него ! 

Много вярно, както и това, че имаме закони. На мнение съм, че сексуалната ориентация на всеки си е негова работа. Когато обаче почне да си вее оная работа по улиците, щото видиш ли на имал права, трябва някой да му я резне от корен. Също така съм на мнение, че обучението в сексуална култура трябва да включва содомията и педофилията на равно с хомосексуалността. Всеки от тези аспекти трябва да бъде обяснен достатъчно ясно на... в детската градина? МОЛЯ? Ще обясняват секс (без значение хомо или хетеросексуални двойки)... Ще обясняват секс в детската градина? Абе тия нормални ли са?

В страни от това, че обясняването на хомосексуалните взаимоотношения на деца под 14 години има реална опасност да им повлияе психически и то много силно, не намирам за редно хомосексуалистите да имат правото да ми навират хомосексуалността си в очите с паради. Конвенцията сама по себе си нищо няма да промени. Същото важи и за хомосексуалните бракове (били те по сметка или не). В момента, в който обаче започнат да ми се навират в очи и да крещят за "права", започвам да се питам "а какво стана с моите права?" Правата на бял, здрав мъж в разцвета на силите си. Преди век това беше доминиращия вид. А сега? Изчезващ?...


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: apollo11 в януари 18, 2018, 17:46:13
Ник..немога да го кажа по-добре!!

Във видеотеката (не че има такива вече :) ) :
- Какъв филм искате да гледате?
- Любовен.
- За любов между мъж и мъж, жена и жена, мъж и животно, жена и животно?
- Не, не! Между мъж и жена.
- Аааа, исторически значи!..

Еми,какво да кажа повече?!


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: goose в януари 18, 2018, 17:52:44
А всъщност някой от вас чел ли е конвенцията (не нескопосания превод на БГ), или само си чешете пръстите?


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: apollo11 в януари 18, 2018, 18:05:28
Усещам че въпроса тине риторичен :D
Чете,нечетем, нас никой не ни пита за мнение или отношение..


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в януари 18, 2018, 18:13:01
Имаме си НК, имаме си "Закон за защита от домашно насилие" и то без да се уточнява кой е насилника /мъжа или жената/, имаме и "Закон за защита на детето" и не е необходимо да подписваме и тази конвенция ! Нашите закони са достатъчно добри и не е необходимо някакви си чужденци със съмнителна сексуална ориентация, да се бъркат в работите на една суверена държава като нашата. Нека всеки да бъде такъв какъвто си иска, но да не налага и да не принуждава на останалите да бъдат като него !  

Много вярно, както и това, че имаме закони. На мнение съм, че сексуалната ориентация на всеки си е негова работа. Когато обаче почне да си вее оная работа по улиците, щото видиш ли на имал права, трябва някой да му я резне от корен.

..............



В момента, в който обаче започнат да ми се навират в очи и да крещят за "права", започвам да се питам "а какво стана с моите права?" Правата на бял, здрав мъж в разцвета на силите си. Преди век това беше доминиращия вид. А сега? Изчезващ?...

 :x :x :x


Преди години излязохме на протест срещу първото педераско шествие. Нарекоха ни какви ли не...2 седмици преди това водихме подписки, раздавахме в градовете разяснителни листовки какво готвят педалите... Расате и още 60 човека ги арестуваха в София....
Първото им шествие мина под огромна охрана... Бяха под 100 педала на шествие...
На другата година бяха тройно повече  педали с още по-голяма охрана... Хората почнаха да се усещат и да се замислят дали не сме прави. На третата година беше страшно...
Тогава вече пропищяха майки и т.н., че видиш ли не трябва такива шествия пред децата и, че ги подвеждат в неправилна посока...
Да продължавам ли?

Ако не им бяха разрешили първото шествие, сега нямаше да се веят навсякъде педалите и да търсят и налагат някакви измислени права и конвенции!!!



Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: sam_g в януари 18, 2018, 18:49:41
А, ето една тема в която няма да се спори за каране извън правилата :-)


бЪш па' таа' тема си е за педалите, във всичките им разновидности, за педалите дето не дават мигач като се престрояват от лента в лента, за педалите с лъскавите коли и напомпано самочувствие , които паркират на паркинг с над 1000 места, баш на инвалидните, щото да не им се счупят крачетата от ходене, за педалите дето ти дават къси дълги на магистралата, когато колона от коли със 150-160 км/ч изпреварва колона с тирове , но педала е с Кайен и бичи с 250 (сигурно нашмъркан) , за педалите които спокойно си минават и на червен светофар...има много педали, вярвай ми  :-) :grin:


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в януари 18, 2018, 21:37:56
А всъщност някой от вас чел ли е конвенцията (не нескопосания превод на БГ), или само си чешете пръстите?
Не, не си чешем пръстите, а точно защото четох конвенцията ми се изправи косъма и реших, че след като се приеме и ратифицира, нормалните хора с нормални семейства в и без това обеднялата ни родина, ще бъдат гонени, заклеймявани и съдени, за това, че след като се прибера от бачкане, жена ми ще ми сложи една салата, а аз ще си сипя една ракия. Както и когато съм на работа, да мога да направя комплимент на колежка и тя да не ме даде под съд за сексуален тормоз.........а ако свалиш този линк, ще прочетеш и конвенцията, но ако го направиш - чети бавно, без да бързаш.....   rm.coe.int - rm.coe.int/168046246f  


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в януари 18, 2018, 22:25:59
Достатъчни са първите няколко страници. Там се казва:

"

Член 3 — Определения
 За целите на настоящата Конвенция

а....

б....

в  „пол“ означава социално изградени роли, поведения, дейности и характеристики,
които определено общество смята за подходящи за жените и за мъжете;"

.............


Глава II — Интегрирани политики и събиране на информация

.......

авителствени организации и от гражданското общество.
 Член 9 — Неправителствени организации и гражданското общество
 Страните признават, насърчават и подкрепят на всички равнища работата на
съответните неправителствени организации и на гражданското общество, които
действат активно в борбата с насилието над жени, и установяват ефективно
сътрудничество с тези организации."

...........


Някой сега да ми обясни за социалните роли?
Както и да ми обясни кое ще е това определено общество?
Онова педалско ли??



А тук усещате ли уловката:


" Глава V — Материално право
 Член 29 — Граждански дела и правни средства за защита
 1 Страните предприемат необходимите законодателни или други мерки, за да осигурят
на жертвите подходящи гражданскоправни средства за защита срещу извършителя.
 2 Страните предприемат необходимите законодателни или други мерки, за да осигурят
на жертвите, в съответствие с общите принципи на международното право,
подходящи гражданскоправни средства за защита срещу държавни органи,
неизпълнили задължението си за вземане на необходимите превантивни или защитни
мерки в рамките на своите правомощия.
.....

Член 30 —Обезщетение
 1 Страните предприемат необходимите законодателни или други мерки, за да
гарантират на жертвите правото да искат обезщетение от извършителите за всяко
престъпление, установено в съответствие с настоящата Конвенция.

........

Член 33 — Психологическо насилие
 Страните предприемат необходимите законодателни или други мерки за
криминализиране на умишленото сериозно засягане на психологическата
неприкосновеност на дадено лице чрез принуда или заплахи.
 Член 34 — Преследване
 Страните предприемат необходимите законодателни или други мерки за
криминализиране на умишленото многократно заплашително поведение, насочено
към друго лице, което кара това лице да се страхува за своята безопасност.
 Член 35 — Физическо насилие
 Страните предприемат необходимите законодателни или други мерки за
криминализиране на умишленото извършване на физическо насилие над друго лице."


Горе писах:

Ако не им бяха разрешили първото шествие, сега нямаше да се веят навсякъде педалите и да търсят и налагат някакви измислени права и конвенции!

В България и сега има няколко организации които защитават правата на жените!
Не трябва да позволяваме да прокарат съмнителни закони и конвенции!
Утре ще се окаже че ние сме малцинство! А педалите истински или фалшиви ще стават все повече защото законът ги защитава и ще им е по-лесен живота!
Но тогава никой няма за нас да прокарва конвенции и закони ще се чувстваме чужди в собствената си държава!




Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в януари 18, 2018, 23:03:11
Не знам какво да ти кажа, но най-добре е да си го асимилираш сам........без някой да ти обяснява, как след ратифицирането на тази конвенция, живота в България ще стане още по-добър.........но се запитай - за кого ???????


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: dirtlego в януари 19, 2018, 05:49:39
Колкото и да викаме и крякаме, рано или късно ще се наложат и хомосексуалните бракове и 3-тият пол и всякакви подобни извращения.
Просто защото сме малка държава, с разединен народ, 1/4 от който е пръснат по света. Като добавим и качеството на управляващите картината става трагична. Светът се променя и процесът е необратим за съжаление.
Един от начините за налагане е използване на този метод:
http://www.glasove.com/categories/na-nov-glas/news/prozorecyt-na-overton (http://www.glasove.com/categories/na-nov-glas/news/prozorecyt-na-overton)

Във връзка с "третия пол"
"Три въпроса ме терзаят днес:
1. На каква възраст ще се пенсионира третият пол?
2. Женен или омъжен ще е?
3. Какво ще му лекуват - яйчниците или простата?"


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: goose в януари 19, 2018, 07:28:31
Достатъчни са първите няколко страници. Там се казва:

"

Член 3 — Определения
 За целите на настоящата Конвенция

а....

б....

в  „пол“ означава социално изградени роли, поведения, дейности и характеристики,
които определено общество смята за подходящи за жените и за мъжете;"
Това, че идея си нямаш, че има наука "Психология", която отдавна го е дефинирала това, не те оправдава :-)
https://valentinboyadzhiev.com/2015/12/19/socialnite-roli-na-lichnostta/
Терминът и понятието роля може да се дефинира като нормативно одобрения начин на поведение, което се очаква от всеки, който заема дадено социално положение. Ролите съществуват вън от индивида, независимо от хората, които ги играят и можем да ги разгледаме като мост между индивида и обществото. Една от класификациите разделя ролите на 2 вида:

Инструментални – насочение към определена цел и нейното изпълнение и решаване
Експресивни – насочени към защита и контролиране на негативните емоции
Друга дефиниция на термина социална роля дава Ралф Линтън. Той дефинира социалните роли като динамичен аспект на социалния статус на индивида, т.е социалната роля се разбира като реализация на изпълнението на правилата и задълженията, съобразно социалния статус.

Друго популярно определние на ролята е формулирано от Biddle и Thomas и гласи, че социалната роля е позиция, заемана от личността в социалните отношения. Ролите изискват и изграждат поведение, свързано с конкретна роля, знания и ценности, нужни за изпълняването им, както и съответен ранг, който заема личността в обществото.
.............

Глава II — Интегрирани политики и събиране на информация

.......

авителствени организации и от гражданското общество.
 Член 9 — Неправителствени организации и гражданското общество
 Страните признават, насърчават и подкрепят на всички равнища работата на
съответните неправителствени организации и на гражданското общество, които
действат активно в борбата с насилието над жени, и установяват ефективно
сътрудничество с тези организации."

...........


Някой сега да ми обясни за социалните роли?
Както и да ми обясни кое ще е това определено общество?
Онова педалско ли??



А тук усещате ли уловката:


" Глава V — Материално право
 Член 29 — Граждански дела и правни средства за защита
 1 Страните предприемат необходимите законодателни или други мерки, за да осигурят
на жертвите подходящи гражданскоправни средства за защита срещу извършителя.
 2 Страните предприемат необходимите законодателни или други мерки, за да осигурят
на жертвите, в съответствие с общите принципи на международното право,
подходящи гражданскоправни средства за защита срещу държавни органи,
неизпълнили задължението си за вземане на необходимите превантивни или защитни
мерки в рамките на своите правомощия.
.....

Член 30 —Обезщетение
 1 Страните предприемат необходимите законодателни или други мерки, за да
гарантират на жертвите правото да искат обезщетение от извършителите за всяко
престъпление, установено в съответствие с настоящата Конвенция.

........

Член 33 — Психологическо насилие
 Страните предприемат необходимите законодателни или други мерки за
криминализиране на умишленото сериозно засягане на психологическата
неприкосновеност на дадено лице чрез принуда или заплахи.
 Член 34 — Преследване
 Страните предприемат необходимите законодателни или други мерки за
криминализиране на умишленото многократно заплашително поведение, насочено
към друго лице, което кара това лице да се страхува за своята безопасност.
 Член 35 — Физическо насилие
 Страните предприемат необходимите законодателни или други мерки за
криминализиране на умишленото извършване на физическо насилие над друго лице."
За всичките тези горе можеш да питаш примерно Виола Николова (така де, можешЕ, ако бившия и не я беше убил ...) "Едва след смъртта на младата жена обаче стана ясно, че петима прокурори и няколко служители на МВР са подминали жалбите за заплахи и тормоз, подадени срещу Стефан от бившата му съпруга Благовеста."
Още един такъв пример: "42-годишната Елена е простреляна смъртоносно от съпруга й, с оръжие с изтекло разрешително. Пистолетът не е иззет от МВР, сочи проверка на прокуратурата по делото. Елена е имала заповед, която забранява на мъжа й да я доближава и ден преди да бъде убита е подала жалба, че Венцеслав я преследва и нарушава заповедта. По закон полицията трябва да реагира незабавно. В случая – полицията е завела жалбата в 6-то РПУ, разпределила я е и работата по нея е оставена за другия ден."
И това горе не са единични случаи ...
Цитат
Горе писах:

Ако не им бяха разрешили първото шествие, сега нямаше да се веят навсякъде педалите и да търсят и налагат някакви измислени права и конвенции!

В България и сега има няколко организации които защитават правата на жените!
Не трябва да позволяваме да прокарат съмнителни закони и конвенции!
Утре ще се окаже че ние сме малцинство! А педалите истински или фалшиви ще стават все повече защото законът ги защитава и ще им е по-лесен живота!
Но тогава никой няма за нас да прокарва конвенции и закони ще се чувстваме чужди в собствената си държава!

Това, което пропускаш от конвенцията:

Член 20 — Общи услуги за подкрепа
1 Страните предприемат необходимите законодателни или други мерки, така че жертвите да имат достъп до услуги, улесняващи тяхното възстановяване след насилието. Тези мерки включват при необходимост услуги като правни и психологически консултации, финансова подкрепа, настаняване, образование, обучение и помощ при намиране на работа.

Член 23 — Подслони
Страните предприемат необходимите законодателни или други мерки за създаване на достатъчен брой подходящи и леснодостъпни подслони за безопасно настаняване и за проактивно свързване с жертви, по-специално жени и техните деца.

Това са неща, от които за момента нашите "законотворци" бягат като дявол от тамян и правят всичко възможно да не осигуряват. В момента защитата се изчерпва в подписване на декларация от насилника, че повече няма да прави така ... Питай ме една съученичка на дъщеря ми как живее в постоянен страх, с педофил, живеещ на 20 метра от тях, който и е хвърлил око. Единствената възможност на държавата след 5 месеца разпити е да накара съответния да подпише декларация, че няма да я доближава. На фона на тази декларация същия виси всяко голямо междучасие срещу училището и на всеослушание обяснява, че изобщо не му пука нито от декларацията, нито от МВР и ще прави каквото си иска ... От тук нататък какви са възможностите на 13 годишно момиче? Баща му да пребие педофила и после да влезе в затвора за това и да остави двете жени да се оправят сами без него ли?
Както писах по-горе с примери - законодателството ни в момента е чисто формално и никой не носи отговорност за неизпълнението му. Толкова за защита на подобни жертви в българското общество.


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в януари 19, 2018, 07:39:29
Това, че идея си нямаш, че има наука "Психология", която отдавна го е дефинирала това, не те оправдава :-)
https://valentinboyadzhiev.com/2015/12/19/socialnite-roli-na-lichnostta/
Терминът и понятието роля може да се дефинира като нормативно одобрения начин на поведение, което се очаква от всеки, който заема дадено социално положение. Ролите съществуват вън от индивида, независимо от хората, които ги играят и можем да ги разгледаме като мост между индивида и обществото. Една от класификациите разделя ролите на 2 вида:

Инструментални – насочение към определена цел и нейното изпълнение и решаване
Експресивни – насочени към защита и контролиране на негативните емоции
Друга дефиниция на термина социална роля дава Ралф Линтън. Той дефинира социалните роли като динамичен аспект на социалния статус на индивида, т.е социалната роля се разбира като реализация на изпълнението на правилата и задълженията, съобразно социалния статус.

Друго популярно определние на ролята е формулирано от Biddle и Thomas и гласи, че социалната роля е позиция, заемана от личността в социалните отношения. Ролите изискват и изграждат поведение, свързано с конкретна роля, знания и ценности, нужни за изпълняването им, както и съответен ранг, който заема личността в обществото.
.............
За всичките тези горе можеш да питаш примерно Виола Николова (така де, можешЕ, ако бившия и не я беше убил ...) "Едва след смъртта на младата жена обаче стана ясно, че петима прокурори и няколко служители на МВР са подминали жалбите за заплахи и тормоз, подадени срещу Стефан от бившата му съпруга Благовеста."
Още един такъв пример: "42-годишната Елена е простреляна смъртоносно от съпруга й, с оръжие с изтекло разрешително. Пистолетът не е иззет от МВР, сочи проверка на прокуратурата по делото. Елена е имала заповед, която забранява на мъжа й да я доближава и ден преди да бъде убита е подала жалба, че Венцеслав я преследва и нарушава заповедта. По закон полицията трябва да реагира незабавно. В случая – полицията е завела жалбата в 6-то РПУ, разпределила я е и работата по нея е оставена за другия ден."
И това горе не са единични случаи ...
Това, което пропускаш от конвенцията:

Член 20 — Общи услуги за подкрепа
1 Страните предприемат необходимите законодателни или други мерки, така че жертвите да имат достъп до услуги, улесняващи тяхното възстановяване след насилието. Тези мерки включват при необходимост услуги като правни и психологически консултации, финансова подкрепа, настаняване, образование, обучение и помощ при намиране на работа.

Член 23 — Подслони
Страните предприемат необходимите законодателни или други мерки за създаване на достатъчен брой подходящи и леснодостъпни подслони за безопасно настаняване и за проактивно свързване с жертви, по-специално жени и техните деца.

Това са неща, от които за момента нашите "законотворци" бягат като дявол от тамян и правят всичко възможно да не осигуряват. В момента защитата се изчерпва в подписване на декларация от насилника, че повече няма да прави така ... Питай ме една съученичка на дъщеря ми как живее в постоянен страх, с педофил, живеещ на 20 метра от тях, който и е хвърлил око. Единствената възможност на държавата след 5 месеца разпити е да накара съответния да подпише декларация, че няма да я доближава. На фона на тази декларация същия виси всяко голямо междучасие срещу училището и на всеослушание обяснява, че изобщо не му пука нито от декларацията, нито от МВР и ще прави каквото си иска ... От тук нататък какви са възможностите на 13 годишно момиче? Баща му да пребие педофила и после да влезе в затвора за това и да остави двете жени да се оправят сами без него ли?
Както писах по-горе с примери - законодателството ни в момента е чисто формално и никой не носи отговорност за неизпълнението му. Толкова за защита на подобни жертви в българското общество.

КРАТКО и ЯСНО:
НЕ ЩА ДЕФИНИЦИИ!!!
ОНЯ ОТ ГОРЕ НИ Е ДЕФИНИРАЛ ПРЕДИ ОКОЛО 200 000г!

Психолозите и философите могат да извъртят нещата както си искат!
Това, че нашите прокурори и полицаи не им се е работило и жени са загубили живота си няма нищо общо с тази конвенция!


И сега имаме закони просто трябва да се спазват!


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: krasimir77 в януари 19, 2018, 09:48:52
Приемането на таз конвенция и последващите нови закони ще имат ефект само в/у хората спазващи законите или нямащи парите за да отърват кожата.

п.с. по повод на мнението на "патката" за подчиненото положение на жената - само от личен опит ще вметнаq че има и жени които ползват мъжете само за касичка. Говоря за мъжа, с който са разведени, а закона винаги защитава "самотната" майка с дете и независимо че мъжа има ново семейство и още 3 деца за които се грижи трябва да и дава 25% от заплатата си.... защо - защото така. В същото време обаче и не позволява на "богатия" татко да има попечителство .... та ако играеш по правилата на българския закон ... да си жив и здрав да плащаш само!


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: Skywlak в януари 19, 2018, 10:12:01
Приемането на таз конвенция и последващите нови закони ще имат ефект само в/у хората спазващи законите или нямащи парите за да отърват кожата.

п.с. по повод на мнението на "патката" за подчиненото положение на жената - само от личен опит ще вметнаq че има и жени които ползват мъжете само за касичка. Говоря за мъжа, с който са разведени, а закона винаги защитава "самотната" майка с дете и независимо че мъжа има ново семейство и още 3 деца за които се грижи трябва да и дава 25% от заплатата си.... защо - защото така. В същото време обаче и не позволява на "богатия" татко да има попечителство .... та ако играеш по правилата на българския закон ... да си жив и здрав да плащаш само!

Това е така.
Парите които се плащат на самотната майка са 150-200лв на дете ;)


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: goose в януари 19, 2018, 10:25:36
Приемането на таз конвенция и последващите нови закони ще имат ефект само в/у хората спазващи законите или нямащи парите за да отърват кожата.

п.с. по повод на мнението на "патката" за подчиненото положение на жената - само от личен опит ще вметнаq че има и жени които ползват мъжете само за касичка. Говоря за мъжа, с който са разведени, а закона винаги защитава "самотната" майка с дете и независимо че мъжа има ново семейство и още 3 деца за които се грижи трябва да и дава 25% от заплатата си.... защо - защото така. В същото време обаче и не позволява на "богатия" татко да има попечителство .... та ако играеш по правилата на българския закон ... да си жив и здрав да плащаш само!
Което е точно пример на стереотипна социална роля - само жената може да гледа детето :-)
п.с. И аз минах през този момент, но понеже половинката ми е с интелект доста над средния, дъщеря ни нямаше проблеми с временната ни раздяла ... За съжаление това не можа да я спаси :(


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: phoenix в януари 19, 2018, 10:39:33
Tова плащане не беше ли само до следващото задомяване на разведената майка?

По-интересен е въпросът кои от нашите законотворци гласуваха "ЗА" приемането на конвенцията. Доколкото успявам да следя случващото се по въпроса, останах с впечатлението, че основно ГЕРБ подкрепят конвенцията. Едва ли всички там са меки китки, но определено по този начин се подлагат на инициаторите на документа. Което не е педерастия, а жива гейщина. Станишев и той влезе в тон с тях, че даже се изпокараха с левицата, защото те са против. За него се говори, че е с нестандартна сексуална ориентация и може би това е причината за страната, която взема по проблема. Кой знае?

При всяко положение покрай иначе актуалните текстове за насилието се опитват да пробутат и тези за хомосексуалистите. Нашето законодателство няма проблеми с всички видове насилия. Текстове по въпроса колкото иска човек. Проблемът е в правораздавателните и правоприлагащите органи. Онзи педофил, за когото стана въпрос по-горе, е лесен. Щом вече е подписал протокол за предупреждение да не се занимава с ученичката, при следващата постъпила жалба държавната машина би трябвало да се задейства и да го въдвори там, където му е мястото. Принципно, подаването на сигнали в районните управления на полицията, особено в градове като София, не са най-доброто решение. Не трябва да е така, но е факт по една или друга причина. Ако онази нещастна жена, която беше застреляна от съпруга си, беше подала сигнал на тел. 112, реакцията щеше да е друга. Когато пък има повече време, жалбоподателите е добре да пускат жалбите си в прокуратурата. Полицията гледа по по-различен начин на тези жалби, когато им ги прати прокуратурата. Пък и полицията дори и да беше иззела оръжието на онзи, какво би му попречило да извърши убийството ползвайки нож, камък, щанга, автомобил, моторен трион, арбалет, граната или незаконен пистолет, купен на черно? Дори и по Живково време се извършваха убийства, макар и по-малко. Когато на някого в главата нещата се пречупят, човек трябва да има и известна доза късмет да оттърве кожата. Така е по цял свят, дори и в САЩ, която е може би най-полицейската държава.
А пък педалите, които не дават мигачи и спират на местата за инвалиди са друга порода. Там има и лесбийки или не знам как да ги нарека. Това вече опира до възпитание, не до социално себеопределение като пол.


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: max в януари 19, 2018, 10:41:39
Мдаа , ще се създават още агенцийки , ще се строят сгради , оборудват , щатове , заплати , служебни коли ......... , че досегашните са ни малко . :-o  Отделно адвокатите потриват доволно ръчички , че работа ще има много . За да могат "дамите" да са и законово недволни , а си направил комлимент -сексуал хъразмънт ,а не си - сексуал дискриминейшън .


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: goose в януари 19, 2018, 10:49:30
Онзи педофил, за когото стана въпрос по-горе, е лесен. Щом вече е подписал протокол за предупреждение да не се занимава с ученичката, при следващата постъпила жалба държавната машина би трябвало да се задейства и да го въдвори там, където му е мястото.
Ами не. По закон пак се минава през цикъл, през който въртят хлапето на шиш за да доказват, че не му е била дала тя повод, след което след 5-6 месеца по институциите се стига до ... точно така, повторен протокол за подписване от съответния :-) И толкова, държавата няма законово нито задължение, нито право да направи нещо по-различно от това. Единствения начин да го въдвори някъде е да се стигне до физически контакт и то след като сума ти време хлапето ще доказва, че е изнасилено, а не е бил доброволен секс. Само че тези неща ги разбираш чак, след като се сблъскаш с тях.


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: Skywlak в януари 19, 2018, 10:54:49
Ами не. По закон пак се минава през цикъл, през който въртят хлапето на шиш за да доказват, че не му е била дала тя повод, след което след 5-6 месеца по институциите се стига до ... точно така, повторен протокол за подписване от съответния :-) И толкова, държавата няма законово нито задължение, нито право да направи нещо по-различно от това. Единствения начин да го въдвори някъде е да се стигне до физически контакт и то след като сума ти време хлапето ще доказва, че е изнасилено, а не е бил доброволен секс. Само че тези неща ги разбираш чак, след като се сблъскаш с тях.

Строшаваш го и се отърваш с условно, но след като обещаеш да не правиш повече така - джунгла....
Аз не разбрах
1. Какво помага тая конвенция
2. Няма ли по-важни неща

Май не само аз  не разбрах :D (може би просто толкова си можем)


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: phoenix в януари 19, 2018, 11:20:45
Ами не. По закон пак се минава през цикъл, през който въртят хлапето на шиш за да доказват, че не му е била дала тя повод, след което след 5-6 месеца по институциите се стига до ... точно така, повторен протокол за подписване от съответния :-) И толкова, държавата няма законово нито задължение, нито право да направи нещо по-различно от това. Единствения начин да го въдвори някъде е да се стигне до физически контакт и то след като сума ти време хлапето ще доказва, че е изнасилено, а не е бил доброволен секс. Само че тези неща ги разбираш чак, след като се сблъскаш с тях.

Ами не е баш така. Излиза детето от училище и си тръгва към вкъщи. Онзи тръгва след него. Започва да му прави недвусмислени жестове и да му прави непристойни предложения. Детето звъни на 112 и с уплашен глас заявява, че в момента е обект на сексуално посегателство, намира се еди къде си и се нуждае от помощ. От централата ще уведомят МВР и най-близкият патрул ще се отзове на сигнала. Онзи ще го задържат. После ще го пуснат, ама той вече ще знае, че не е недосегаем. Бащата пък ще има повод да се намеси някой ден случайно в условията на неизбежна отбрана за да спаси детето си. При евентуално дело тази поредица от събития ще докаже кой крив, кой прав.
Или поне това е начинът. Ако искаме полицията да работи, трябва да я караме да го прави. С постоянство нещата ще се нормализират. Ако пък не ни се занимава, няма смисъл и само да се оплакваме.

П.П. Конвенцията с нищо не ни помага. Приемем ли я обаче, се задължаваме да си настроим законите спрямо нея. Не знам дали трябва да се чака народните избранници да вземат решение по въпроса или обществото да го вземе вместо тях. Все пак те са там, защото народът така е решил. Ако не му вършат работа, пак той е в правото си да ги изкара от Събранието.
Съгласно чл. 6. от Конституцията обаче, всички хора се раждат свободни и равни по достойнство и права. Всички граждани са равни пред закона и не се допускат никакви ограничения на правата или привилегии, основани на раса, народност, етническа принадлежност, пол, произход, религия, образование, убеждения, политическа принадлежност, лично и обществено положение или имуществено състояние. Предполагам, че тук под "пол" се има предвид биологичния такъв. Убежденията обаче са толкова разтегливо понятие, че мога само да предполагам какво би се получило, ако се приеме конвенцията и някой гей, самоопределил се като нежната половинка в едно съвместно съжителство между еднополови партньори заяви, че се опитват да му налагат ограничения, които са против убежденията му.


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: dirtlego в януари 19, 2018, 11:58:29
Интересно относно 3-тият пол:
https://www.facebook.com/CYBERARMY3301/videos/1492910370807654/ (https://www.facebook.com/CYBERARMY3301/videos/1492910370807654/)


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: goose в януари 19, 2018, 13:09:55
П.П. Конвенцията с нищо не ни помага. Приемем ли я обаче, се задължаваме да си настроим законите спрямо нея. Не знам дали трябва да се чака народните избранници да вземат решение по въпроса или обществото да го вземе вместо тях. Все пак те са там, защото народът така е решил. Ако не му вършат работа, пак той е в правото си да ги изкара от Събранието.
Съгласно чл. 6. от Конституцията обаче, всички хора се раждат свободни и равни по достойнство и права. Всички граждани са равни пред закона и не се допускат никакви ограничения на правата или привилегии, основани на раса, народност, етническа принадлежност, пол, произход, религия, образование, убеждения, политическа принадлежност, лично и обществено положение или имуществено състояние. Предполагам, че тук под "пол" се има предвид биологичния такъв. Убежденията обаче са толкова разтегливо понятие, че мога само да предполагам какво би се получило, ако се приеме конвенцията и някой гей, самоопределил се като нежната половинка в едно съвместно съжителство между еднополови партньори заяви, че се опитват да му налагат ограничения, които са против убежденията му.
На нас с теб със сигурност не ни помага. Помага обаче на жени, които в момента се чудят как да се скрият от бившия, щото за него те са собственост и може да прави с тях каквото си иска и да ги пребива когато си иска. Помага да накара държавата да носи отговорност за бездействието си. Помага, като задължава държавата да изгради защитени убежища, където малтретирани жени могат да се скрият от насилника и имат някаква гаранция, че заради бездействието на властите той няма да дойде и да ги разстреля заедно с децата... Само че от Савушкина 55 добре насочиха дискусията към измислени проблеми, играейки си с масовите страхове, за да не забележите какво върши тя.


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: Skywlak в януари 19, 2018, 13:46:15
Добре де, като си бездейства държавата, тя ще си бездейства и със/без тая конвенция

Уж не съм чак толкова тъп, но не мога да разбера какво и как ще промени тоя документ

На мен ми се види като все едно да спрат да режат дърва или да строят нейде из "Натура 2000"


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в януари 19, 2018, 14:53:30
Ето и какво мисли по въпроса нашият голям писател Антон Дончев - http://www.budnaera.com/201801f/180100351.html (http://www.budnaera.com/201801f/180100351.html)


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: PULSE в януари 19, 2018, 15:30:47
Прочетох го - не вярвам това да са думи на Антон Дончев. Звучи като бездарни журналистически слова, сложени му на устата.


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в януари 19, 2018, 15:49:50
Това е част от бавното и незабележимо изтребление на нациите, засегнати от тази умишлено лансирана шизофрения, то и без това българите не останахме много.


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: phoenix в януари 19, 2018, 15:57:44
На нас с теб със сигурност не ни помага. Помага обаче на жени, които в момента се чудят как да се скрият от бившия, щото за него те са собственост и може да прави с тях каквото си иска и да ги пребива когато си иска...


Ако бяхме някоя държава от третия свят, да, сигурно щеше да им помогне. Ама тази конвенция едва ли ще я приемат там. А при нас и сега си има достатъчно текстове и в НК и в други закони, и защитени домове има...
По-скоро покрай текстовете за насилието се опитват да прокарат педерастията. Достатъчно очевадно е.


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в януари 19, 2018, 16:29:17
Третия пол е ясен, еби ги в гъза. Мен ме вълнува четвъртия пол. Дайте да регистрираме четвърти пол, мотористи. Характерен полов орган, мотоциклет. Колкото по-голям, толкова по-голям. Размножават се, чрез зараза. :-) :-?

П.П. Това за гъза го казах, като израз, не буквално.  :-)


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: mendi в януари 19, 2018, 16:59:17
Подкрепям третия пол!
Даже трябва да приемем и останалите "сексуално отклонени" на пример педофили, зоофили, некрофили, геронтофили и тн. А, да не забравя и многоженството.
Така де, сега всички тези групи са рестриктирани, сега че един иска да праска дечица, друг - трупове - ами какво да правим, така са се родили хората от къде на къде ще им ограничаваме свободите.


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: apollo11 в януари 19, 2018, 17:47:54
https://dariknews.bg/novini/liubopitno/momcheta-shte-se-osmelite-li-ogromni-obeci-za-myzhe-noviiat-hit-v-sveta-na-modata-snimki-2073474

 :-o


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в януари 19, 2018, 20:48:00
Най- ги обичам либералите... Онези които сляпо се хвърлят на всеки западноевропейски или американски кокъл...

Ето един ( от десетината в България) кризисен център:

https://animusassociation.org/centar-za-vazstanoviavane-konsultirane-psihoterapia-psihoanaliza/krizisen-centar/

Ето го и закона:

ЗАКОН ЗА ЗАЩИТА ОТ ДОМАШНОТО НАСИЛИЕ (ЗАГЛ. ИЗМ. - ДВ, БР. 102 ОТ 2009 Г., В СИЛА ОТ 22.12.2009 Г.)

Обн. ДВ. бр.27 от 29 Март 2005г., изм. ДВ. бр.82 от 10 Октомври 2006г., изм. ДВ. бр.102 от 22 Декември 2009г., изм. ДВ. бр.99 от 17 Декември 2010г., доп. ДВ. бр.50 от 3 Юли 2015г.

Глава първа.
ОБЩИ ПОЛОЖЕНИЯ


Чл. 1. (1) Този закон урежда правата на лицата, пострадали от домашно насилие, мерките за защита и реда за тяхното налагане.
(2) (Доп. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) Отговорността по този закон не изключва гражданската, административнонаказателната и наказателната отговорност на извършителя.


Чл. 2. (Изм. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) (1) Домашно насилие е всеки акт на физическо, сексуално, психическо, емоционално или икономическо насилие, както и опитът за такова насилие, принудителното ограничаване на личния живот, личната свобода и личните права, извършени спрямо лица, които се намират в родствена връзка, които са или са били в семейна връзка или във фактическо съпружеско съжителство.
(2) За психическо и емоционално насилие върху дете се смята и всяко домашно насилие, извършено в негово присъствие.


Чл. 3. Защита по този закон може да търси всяко лице, пострадало от домашно насилие, извършено от:
1. съпруг или бивш съпруг;
2. лице, с което се намира или е било във фактическо съпружеско съжителство;
3. лице, от което има дете;
4. възходящ;
5. низходящ;
6. (изм. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) лице, с което се намира в родство по съребрена линия до четвърта степен включително;
7. (изм. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) лице, с което се намира или е било в родство по сватовство до трета степен включително;
8. настойник, попечител или приемен родител;
9. (нова - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) възходящ или низходящ на лицето, с което се намира във фактическо съпружеско съжителство;
10. (нова - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) лице, с което родителят се намира или е бил във фактическо съпружеско съжителство.


Чл. 4. (1) В случай на домашно насилие пострадалото лице има право да се обърне към съда за защита.
(2) (Изм. - ДВ, бр. 82 от 2006 г., изм. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) В случаите, когато има данни за опасност за живота или здравето на пострадалото лице, то може да подаде и молба до органите на Министерството на вътрешните работи за предприемане на мерки съгласно Закона за Министерството на вътрешните работи.
(3) По искане на пострадалото лице всеки лекар е длъжен да издаде документ, в който писмено да удостовери констатираните от него увреждания или следи от насилие.


Чл. 5. (1) (Изм. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) Мерките за защита от домашното насилие са:
1. задължаване на извършителя да се въздържа от извършване на домашно насилие;
2. отстраняване на извършителя от съвместно обитаваното жилище за срока, определен от съда;
3. (доп. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) забрана на извършителя да приближава пострадалото лице, жилището, местоработата и местата за социални контакти и отдих на пострадалото лице при условия и срок, определени от съда;
4. временно определяне местоживеенето на детето при пострадалия родител или при родителя, който не е извършил насилието, при условия и срок, определени от съда, ако това не противоречи на интересите на детето;
5. задължаване на извършителя на насилието да посещава специализирани програми;
6. насочване на пострадалите лица към програми за възстановяване.
(2) (Изм. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) Мерките по ал. 1, т. 2, 3 и 4 се налагат за срок от три до 18 месеца.
(3) (Нова - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) Мярката по ал. 1, т. 4 не се налага при висящ съдебен спор между родителите по упражняване на родителските права, по определяне местоживеенето на детето или режима на личните отношения.
(4) (Предишна ал. 3 - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) Във всички случаи съдът с решението по чл. 15, ал. 1 налага на извършителя и глоба в размер от 200 до 1000 лв.


Чл. 6. (1) Държавата създава условия за изпълнението на програми за превенция и защита от домашно насилие и програми, осигуряващи помощ на пострадалите лица.
(2) Органите на изпълнителната власт извършват подбор и обучение на лицата, натоварени със защитата по този закон.
(3) (Изм. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) Органите на изпълнителната власт и/или юридическите лица, регистрирани по реда на чл. 18, ал. 2 и 3 от Закона за социално подпомагане и по реда на чл. 45 от Закона за юридическите лица с нестопанска цел, работят за защита на лицата, пострадали от домашно насилие.
(4) Лицата по ал. 3 разработват, организират изпълнението и изпълняват програмите по чл. 5, ал. 1, т. 5 и 6.
(5) (Нова - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 01.01.2010 г.) Всяка година до 31 март Министерският съвет приема Национална програма за превенция и защита от домашно насилие.
(6) (Нова - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 01.01.2010 г.) Средствата за финансиране изпълнението на задълженията по Националната програма по ал. 5 се определят ежегодно със закона за държавния бюджет на Република България за съответната година по бюджетите на съответните министерства, определени в програмата.
(7) (Нова - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 01.01.2010 г.) Ежегодно със закона за държавния бюджет на Република България за съответната година по бюджета на Министерството на правосъдието се определят средства за финансиране на проекти на юридически лица с нестопанска цел, които отговарят на изискванията на ал. 3 и при условие, че те осъществяват дейности по този закон, за разработване и изпълнение на:
1. програми за превенция и защита от домашно насилие, които се отнасят до:
а) подготовка и одобряване на програми в учебни заведения;
б) програми за работа с органите на съдебната власт и с органите на Министерството на вътрешните работи;
в) мониторинг на прилагането на закона;
г) провеждане на семинари и конференции;
д) издания и публикации;
2. програми за предоставяне на помощ на лица, пострадали от домашно насилие, които включват:
а) социално, психологическо и правно консултиране и помощ от специалисти;
б) насочване към други необходими специалисти и интердисциплинарни консултации, както и към кризисни центрове за лица, пострадали от домашно насилие;
3. обучение на лицата, които извършват защитата по закона;
4. специализирани програми, посещавани от лица, които са извършили домашно насилие, и които включват социални и психологически консултации.
(8) (Нова - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 01.01.2010 г., отм. - ДВ, бр. 99 от 2010 г., в сила от 01.01.2011 г.)

Глава втора.
ПРОИЗВОДСТВО ЗА НАЛАГАНЕ НА МЕРКИ ЗА ЗАЩИТА ОТ ДОМАШНОТО НАСИЛИЕ (ЗАГЛ. ИЗМ. - ДВ, БР. 102 ОТ 2009 Г., В СИЛА ОТ 22.12.2009 Г.)

Раздел I.
Общи положения


Чл. 7. (Изм. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) Компетентен да наложи мярка за защита е районният съд по постоянния или настоящия адрес на пострадалото лице.


Чл. 8. (Изм. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) Производството по издаване на заповедта може да се образува по молба на:
1. пострадалото лице, ако е навършило 14-годишна възраст или е поставено под ограничено запрещение;
2. брат, сестра или лице, което е в родство по права линия с пострадалото лице;
3. настойника или попечителя на пострадалото лице;
4. директора на дирекция "Социално подпомагане", когато пострадалото лице е непълнолетно, поставено е под запрещение или е с увреждания.


Чл. 9. (1) (Изм. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) Молбата е писмена и съдържа:
1. (изм. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) имената, адреса и единния граждански номер на молителя, адреса на дирекция "Социално подпомагане"; в случай че пострадалото лице не може или не желае да разкрие постоянния или настоящия си адрес, то може да посочи друг адрес;
2. имената и настоящия адрес на извършителя или друг адрес, на който може да бъде призован, включително телефон и факс;
3. данни за семейната, родствената или фактическата връзка между пострадалото лице и извършителя;
4. (изм. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) датата, мястото, начина и други факти и обстоятелства за извършеното домашно насилие;
5. подпис.
(2) (Изм. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) В случаите по чл. 8, т. 2 и 4 съдът служебно конституира като страна пострадалото лице.
(3) Към молбата по чл. 8, т. 1 се прилага и декларация от молителя за извършеното насилие.
(4) Съдът по искане на молителя служебно изисква за извършителя справка за съдимост, справка за наложени мерки по този закон и удостоверение дали се води на психиатричен отчет.



Чл. 10. (1) (Изм. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) Молбата се подава в срок до един месец от акта на домашно насилие.
(2) (Изм. и доп. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) Молбата се завежда в специален регистър с отделна поредна номерация (индекс) на делата и се разпределя в деня на постъпването.
(3) (Отм. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.)


Чл. 11. (1) (Изм. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) При подаване на молба по чл. 8 не се внася държавна такса.
(2) При издаване на заповедта съдът възлага държавната такса и разноските по делото на извършителя на домашното насилие.
(3) (Изм. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) При отказ за издаване на заповед или при отмяна на заповедта, държавната такса и разноските по делото се заплащат от молителя, освен когато молбата е за защита на лица, които не са навършили 18-годишна възраст, както и на лица, поставени под запрещение, или лица с увреждания.
.......................


Та след като имаме този закон защо ни трябва тази конвенция?



Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: Venci в януари 19, 2018, 23:52:54
Ай сега за една резба... Ръгаш метчика, въртиш и си имаш нова резба  :-) :-) :-)

(http://www.offroad-bulgaria.com/attachment.php?attachmentid=945014&d=1516386804)

Според Христо Комарницки   :-) :-) :-)


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: galinvayov в януари 24, 2018, 17:44:41
Четох, четох, нищо педерастко не видях... Съвсем нормални неща. Може би текста ще е проблем за някои общества, но за нас...


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в януари 24, 2018, 19:18:07
Четох, четох, нищо педерастко не видях... Съвсем нормални неща. Може би текста ще е проблем за някои общества, но за нас...
А сигурен ли си, че си прочел оригинала, т.е. буквалния превод на тази конвенция ? Това имаше ли го там -
;член 3 — Определения
За целите на настоящата Конвенция:
в - "пол“ означава социално изградени роли, поведения, дейности и характеристики, които определено общество смята за подходящи за жените и за мъжете;
член 4 — Основни права, равнопоставеност и недискриминиране 
Прилагането на разпоредбите на настоящата Конвенция от страните, по-специално
мерките  за  защита  на правата на жертвите, трябва да бъде осигурено без всякаква
дискриминация, основана на пол, социален пол, раса,цвят на кожата, език, религия,
политически  или  други  убеждения,  национален  или  социален  произход, принадлежност  към  национално  малцинство,  имуществено  състояние,  рождение,
сексуална  ориентация,  идентичност,  основана  на  пола,  възраст,  здравословно
състояние, увреждания, семейно положение, статут на мигрант или на бежанец, или
друг статут.
Е ако си прочел това и казваш, че не става въпрос да педерастии и други душевни болести, здраве му кажи........а, ето и пълния текст на тази конвенция, без да са се намесили някои "душевно болни" тълкуватели  :smile:


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: jetstorm в януари 24, 2018, 20:43:49
Когато се зазбуча около тази конвенция прочетох интересна статия, където автора явно си беше направил труда да я прочете и каза, че думата "трети" се намира 3 пъти в целия документ. Оттогава цялата тази работа ми мирише повече на пълнеж на новинарските емисии, чесане на езици (както партийни, така и извънпартийни). Това, което разбрах от самата конвенция (или поне от тази част, която прочетох преди да ми се доспи) е, че тя ни учи на толерантност.

Може би имаме работещи закони, които никой не спазва. Да - имаме закон за пътищата, но това не пречи на един индивид от осемнайсетия пол (голф-двойкаджия) да мине на червено и да отнесе няколко пешеходеца с него.
Това дали е правилно или не човек да бъде хомосексуално същество е обект на съвсем друга дискусия. Сигурен съм, че всеки има какво да каже по темата.

По-нагоре се зададе въпроса "с какво помага". Е... с какво пречи може всеки сам да си прецени. На мен лично не ми пречи с нищо.

PS: Най-лесният начин да се изложи човек е да даде определение на нещо. Вероятно поради това, че юристите не искат да се излагат (и защото не искат да ги осъдят), дават доста странни определения на доста банални на пръв поглед неща. Ако не го направят в закона, или в наредбата, или в каквото там приемат, се образуват дупки. Ето пример за определение, което стана по-езвестно покрай пушенето:

Цитат
"Обществени места" са общодостъпни за всяко лице места, като обществен транспорт, заведения за хранене, търговски, спортни или развлекателни обекти, кина, театри, стадиони, зали и други.

Моля - не се хващайте за едната дума (особено такава дума, която хич я няма)!


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в януари 24, 2018, 20:48:04
Четох, четох, нищо педерастко не видях... Съвсем нормални неща. Може би текста ще е проблем за някои общества, но за нас...

Интелигентен човек си, кажи ми каква е разликата между този наш отдавна приет закон:

Най- ги обичам либералите... Онези които сляпо се хвърлят на всеки западноевропейски или американски кокъл...

Ето един ( от десетината в България) кризисен център:

https://animusassociation.org/centar-za-vazstanoviavane-konsultirane-psihoterapia-psihoanaliza/krizisen-centar/

Ето го и закона:

ЗАКОН ЗА ЗАЩИТА ОТ ДОМАШНОТО НАСИЛИЕ (ЗАГЛ. ИЗМ. - ДВ, БР. 102 ОТ 2009 Г., В СИЛА ОТ 22.12.2009 Г.)

Обн. ДВ. бр.27 от 29 Март 2005г., изм. ДВ. бр.82 от 10 Октомври 2006г., изм. ДВ. бр.102 от 22 Декември 2009г., изм. ДВ. бр.99 от 17 Декември 2010г., доп. ДВ. бр.50 от 3 Юли 2015г.

Глава първа.
ОБЩИ ПОЛОЖЕНИЯ


Чл. 1. (1) Този закон урежда правата на лицата, пострадали от домашно насилие, мерките за защита и реда за тяхното налагане.
(2) (Доп. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) Отговорността по този закон не изключва гражданската, административнонаказателната и наказателната отговорност на извършителя.


Чл. 2. (Изм. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) (1) Домашно насилие е всеки акт на физическо, сексуално, психическо, емоционално или икономическо насилие, както и опитът за такова насилие, принудителното ограничаване на личния живот, личната свобода и личните права, извършени спрямо лица, които се намират в родствена връзка, които са или са били в семейна връзка или във фактическо съпружеско съжителство.
(2) За психическо и емоционално насилие върху дете се смята и всяко домашно насилие, извършено в негово присъствие.


Чл. 3. Защита по този закон може да търси всяко лице, пострадало от домашно насилие, извършено от:
1. съпруг или бивш съпруг;
2. лице, с което се намира или е било във фактическо съпружеско съжителство;
3. лице, от което има дете;
4. възходящ;
5. низходящ;
6. (изм. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) лице, с което се намира в родство по съребрена линия до четвърта степен включително;
7. (изм. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) лице, с което се намира или е било в родство по сватовство до трета степен включително;
8. настойник, попечител или приемен родител;
9. (нова - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) възходящ или низходящ на лицето, с което се намира във фактическо съпружеско съжителство;
10. (нова - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) лице, с което родителят се намира или е бил във фактическо съпружеско съжителство.


Чл. 4. (1) В случай на домашно насилие пострадалото лице има право да се обърне към съда за защита.
(2) (Изм. - ДВ, бр. 82 от 2006 г., изм. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) В случаите, когато има данни за опасност за живота или здравето на пострадалото лице, то може да подаде и молба до органите на Министерството на вътрешните работи за предприемане на мерки съгласно Закона за Министерството на вътрешните работи.
(3) По искане на пострадалото лице всеки лекар е длъжен да издаде документ, в който писмено да удостовери констатираните от него увреждания или следи от насилие.


Чл. 5. (1) (Изм. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) Мерките за защита от домашното насилие са:
1. задължаване на извършителя да се въздържа от извършване на домашно насилие;
2. отстраняване на извършителя от съвместно обитаваното жилище за срока, определен от съда;
3. (доп. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) забрана на извършителя да приближава пострадалото лице, жилището, местоработата и местата за социални контакти и отдих на пострадалото лице при условия и срок, определени от съда;
4. временно определяне местоживеенето на детето при пострадалия родител или при родителя, който не е извършил насилието, при условия и срок, определени от съда, ако това не противоречи на интересите на детето;
5. задължаване на извършителя на насилието да посещава специализирани програми;
6. насочване на пострадалите лица към програми за възстановяване.
(2) (Изм. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) Мерките по ал. 1, т. 2, 3 и 4 се налагат за срок от три до 18 месеца.
(3) (Нова - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) Мярката по ал. 1, т. 4 не се налага при висящ съдебен спор между родителите по упражняване на родителските права, по определяне местоживеенето на детето или режима на личните отношения.
(4) (Предишна ал. 3 - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) Във всички случаи съдът с решението по чл. 15, ал. 1 налага на извършителя и глоба в размер от 200 до 1000 лв.


Чл. 6. (1) Държавата създава условия за изпълнението на програми за превенция и защита от домашно насилие и програми, осигуряващи помощ на пострадалите лица.
(2) Органите на изпълнителната власт извършват подбор и обучение на лицата, натоварени със защитата по този закон.
(3) (Изм. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) Органите на изпълнителната власт и/или юридическите лица, регистрирани по реда на чл. 18, ал. 2 и 3 от Закона за социално подпомагане и по реда на чл. 45 от Закона за юридическите лица с нестопанска цел, работят за защита на лицата, пострадали от домашно насилие.
(4) Лицата по ал. 3 разработват, организират изпълнението и изпълняват програмите по чл. 5, ал. 1, т. 5 и 6.
(5) (Нова - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 01.01.2010 г.) Всяка година до 31 март Министерският съвет приема Национална програма за превенция и защита от домашно насилие.
(6) (Нова - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 01.01.2010 г.) Средствата за финансиране изпълнението на задълженията по Националната програма по ал. 5 се определят ежегодно със закона за държавния бюджет на Република България за съответната година по бюджетите на съответните министерства, определени в програмата.
(7) (Нова - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 01.01.2010 г.) Ежегодно със закона за държавния бюджет на Република България за съответната година по бюджета на Министерството на правосъдието се определят средства за финансиране на проекти на юридически лица с нестопанска цел, които отговарят на изискванията на ал. 3 и при условие, че те осъществяват дейности по този закон, за разработване и изпълнение на:
1. програми за превенция и защита от домашно насилие, които се отнасят до:
а) подготовка и одобряване на програми в учебни заведения;
б) програми за работа с органите на съдебната власт и с органите на Министерството на вътрешните работи;
в) мониторинг на прилагането на закона;
г) провеждане на семинари и конференции;
д) издания и публикации;
2. програми за предоставяне на помощ на лица, пострадали от домашно насилие, които включват:
а) социално, психологическо и правно консултиране и помощ от специалисти;
б) насочване към други необходими специалисти и интердисциплинарни консултации, както и към кризисни центрове за лица, пострадали от домашно насилие;
3. обучение на лицата, които извършват защитата по закона;
4. специализирани програми, посещавани от лица, които са извършили домашно насилие, и които включват социални и психологически консултации.
(8) (Нова - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 01.01.2010 г., отм. - ДВ, бр. 99 от 2010 г., в сила от 01.01.2011 г.)

Глава втора.
ПРОИЗВОДСТВО ЗА НАЛАГАНЕ НА МЕРКИ ЗА ЗАЩИТА ОТ ДОМАШНОТО НАСИЛИЕ (ЗАГЛ. ИЗМ. - ДВ, БР. 102 ОТ 2009 Г., В СИЛА ОТ 22.12.2009 Г.)

Раздел I.
Общи положения


Чл. 7. (Изм. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) Компетентен да наложи мярка за защита е районният съд по постоянния или настоящия адрес на пострадалото лице.


Чл. 8. (Изм. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) Производството по издаване на заповедта може да се образува по молба на:
1. пострадалото лице, ако е навършило 14-годишна възраст или е поставено под ограничено запрещение;
2. брат, сестра или лице, което е в родство по права линия с пострадалото лице;
3. настойника или попечителя на пострадалото лице;
4. директора на дирекция "Социално подпомагане", когато пострадалото лице е непълнолетно, поставено е под запрещение или е с увреждания.


Чл. 9. (1) (Изм. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) Молбата е писмена и съдържа:
1. (изм. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) имената, адреса и единния граждански номер на молителя, адреса на дирекция "Социално подпомагане"; в случай че пострадалото лице не може или не желае да разкрие постоянния или настоящия си адрес, то може да посочи друг адрес;
2. имената и настоящия адрес на извършителя или друг адрес, на който може да бъде призован, включително телефон и факс;
3. данни за семейната, родствената или фактическата връзка между пострадалото лице и извършителя;
4. (изм. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) датата, мястото, начина и други факти и обстоятелства за извършеното домашно насилие;
5. подпис.
(2) (Изм. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) В случаите по чл. 8, т. 2 и 4 съдът служебно конституира като страна пострадалото лице.
(3) Към молбата по чл. 8, т. 1 се прилага и декларация от молителя за извършеното насилие.
(4) Съдът по искане на молителя служебно изисква за извършителя справка за съдимост, справка за наложени мерки по този закон и удостоверение дали се води на психиатричен отчет.



Чл. 10. (1) (Изм. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) Молбата се подава в срок до един месец от акта на домашно насилие.
(2) (Изм. и доп. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) Молбата се завежда в специален регистър с отделна поредна номерация (индекс) на делата и се разпределя в деня на постъпването.
(3) (Отм. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.)


Чл. 11. (1) (Изм. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) При подаване на молба по чл. 8 не се внася държавна такса.
(2) При издаване на заповедта съдът възлага държавната такса и разноските по делото на извършителя на домашното насилие.
(3) (Изм. - ДВ, бр. 102 от 2009 г., в сила от 22.12.2009 г.) При отказ за издаване на заповед или при отмяна на заповедта, държавната такса и разноските по делото се заплащат от молителя, освен когато молбата е за защита на лица, които не са навършили 18-годишна възраст, както и на лица, поставени под запрещение, или лица с увреждания.
.......................


Та след като имаме този закон защо ни трябва тази конвенция?



и истанбулската конвенция?
Аз ще ти кажа каква е разликата според мен.
Под прикритието на закон ( конвенцита де) за защита уж  само  на  жените се прокарват съмнителни определения за ПОЛ!
Утре ще се окаже, че тези социални роли в същност са педалите.( а точно това се има в предвид) Те и сега си измислиха уж протестено шествие, което се оказа някакъв панаир на полуголи извратеняци. И този панаир минава през целия център на София под предлог, че били подтиснати! И ако случайно не ги видят децата ги излъчват няколко дена по всички новини. Заливат пресата и интернет с тяхната показност.

Сега ми кажете как тази конвенция ще спре бившето гадже или мъж на някоя жена, като изпие 2 ракии да я причака и да я пребие???
Нашия закон приет преди години също защитава жените и предвижда наказания за насилника!
Просто трябва да се спазва и да има бързи наказания!

Ама защото ни натискат от ЕС и нашите дупедавци са готови на всичко...


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: KbPBAB^HOKbT в януари 25, 2018, 00:18:56
- Защо искаш да емигрираш от България?
- Виж, преди години хомосексуализмът се наказваше със затвор, после само с принудително лечение, после започнаха да го смятат за нормален, напоследък започнаха разни гей паради. Искам да се махна преди да е станал задължителен...


Силно се надявам това да си остане само виц още дълго време.Съгласен съм с доводите на Гроби.


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: goose в януари 25, 2018, 09:26:17
Най- ги обичам либералите... Онези които сляпо се хвърлят на всеки западноевропейски или американски кокъл...

Ето един ( от десетината в България) кризисен център:

https://animusassociation.org/centar-za-vazstanoviavane-konsultirane-psihoterapia-psihoanaliza/krizisen-centar/

Ето го и закона:

....

Няколко въпроса:
От десетината центъра кой точно е изграден и поддържан от държавата? Точно този, който даваш, е изграден от Фондация Анимус ...
Държавата изобщо има ли задължение да изгражда и поддържа такива центрове?
Къде е отговорността на служителите за неосигуряване на съответната защита?
Какво задължение има държавата при нарушаване на приетите срещу насилника мерки?

В този закон задължението на държавата приключва с издаване на ограничителни заповеди и евентуално финансиране на организации, които биха решили да се заемат с проблема ...
Няма задължение да следи за нарушаването на тази заповед, няма задължение да реагира при нарушаването на същата ...
Тоест - тотално безотговорна за всичко :-)


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: goose в януари 25, 2018, 09:28:38
п.с. Искате или не - третия пол съществува, на всичко отгоре и 95% от него имат шофьорски книжки ... :D :D :D


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: Skywlak в януари 25, 2018, 10:45:56
Неподписването/отичането на конвенцията не е подкрепа на домашното насилие!!!


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: PULSE в януари 25, 2018, 12:09:55

Не защитавам Конвенцията, но е първо добре да се осмисли какво е казано в нея и тогава да пищим. В противен случай се превръщаме в манипулирани душички.
Със или без тая Конвенция това педераси, обратни, лезбийки, педофили и сякаква друга гад ще си ги има!
Съдейки по реакциите на повечето хора - и домашното насилие ще си го има!!! Учудващо е че и дори Светата Църква отрече Конвенцията, тоест подкрепи домашното насилие! :-o


Съгласен съм, че с или без Конвенцията всяка форма извън хетеро ще продължи да си съществува. И това не е проблем, НО, не съм съгласен от джендър определението и факта, че конвенцията налага вкарването му в учебната програма на ВСИЧКИ нива. Не съм съгласен на ситните хлапета, вместо да ги учат да изписват букви, да броят със сметало и да учат за Род и Родина да им се преподава за неща, които и зрял човек трудно възприема дори на философско ниво. Оставяме ситните дечица и отиваме на пуберите - само им трябва повод и причина да се правят на интересни и да привличат внимание.


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: goose в януари 25, 2018, 12:21:57
Съгласен съм, че с или без Конвенцията всяка форма извън хетеро ще продължи да си съществува. И това не е проблем, НО, не съм съгласен от джендър определението и факта, че конвенцията налага вкарването му в учебната програма на ВСИЧКИ нива. Не съм съгласен на ситните хлапета, вместо да ги учат да изписват букви, да броят със сметало и да учат за Род и Родина да им се преподава за неща, които и зрял човек трудно възприема дори на философско ниво. Оставяме ситните дечица и отиваме на пуберите - само им трябва повод и причина да се правят на интересни и да привличат внимание.
Извинявай, би ли цитирал къде точно вкарва това в учебната програма? Защото на мен нещо ми убягва ...


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: phoenix в януари 25, 2018, 12:41:19
...Конвенция - дава базови насоки и мерки които да се вземат от страните подписали Конвенцията.
...След това законодателството на отделната страна (на база заложеното в Конвенцията) произвежда закони за да я изпълни.

Точно затова споменах в предишните си постове. До момента българското законодателство не приема психическите аномалии в мозъците на онези с различните полови ориентации, които не са съвместими с биологичния им пол. Ако приемем разискваната конвенция, законодателството ни ще трябва да въведе и обсъжданите социални полове. Което пък ще даде възможност да се сключват и еднополови бракове. Което в сегашното законодателство е забранено. Дето каза колегата по-горе - дайте повод на пуберите, те и без това скучаят и гледайте сеир. Ако се разровите по фейс профилите на пуберите, ще видите масово млади момичета да се целуват уста в уста и прочие. Остава да почнат да го правят и момчетата и за в бъдеще ще разчитаме май само на циганите да ни възпроизвеждат нацията.


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в януари 25, 2018, 15:23:28
Искате ли да стане така ? https://bultimes.com/%d0%a7%d0%b5%d1%82%d0%b0%d1%82-%d0%bf%d1%80%d0%b8%d0%ba%d0%b0%d0%b7%d0%ba%d0%b8-%d0%b7%d0%b0-%d0%b3%d0%b5%d0%b9%d0%be%d0%b2%d0%b5-%d0%bb%d0%b5%d1%81%d0%b1%d0%b8%d0%b9%d0%ba%d0%b8-%d0%b8-%d1%82%d1%80/ или така - https://bultimes.com/seksualnoto-obrazovanie-instrument-za-brutalna-podmyana-na-detskoto-saznanie/
Направете си труда да прочетете статиите. Харесва ли ви ?


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: PULSE в януари 25, 2018, 16:47:43
Извинявай, би ли цитирал къде точно вкарва това в учебната програма? Защото на мен нещо ми убягва ...

Член 14 - Образование

Article 14 – Education
1 Parties shall take, where appropriate, the necessary steps to include teaching material on
issues such as equality between women and men, non-stereotyped gender roles, mutual
respect, non-violent conflict resolution in interpersonal relationships, gender-based violence
against women and the right to personal integrity, adapted to the evolving capacity of
learners, in formal curricula and at all levels of education.
2 Parties shall take the necessary steps to promote the principles referred to in paragraph 1 in
informal educational facilities, as well as in sports, cultural and leisure facilities and the media.


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в януари 25, 2018, 17:28:25
Искате ли да стане така ? https://bultimes.com/%d0%a7%d0%b5%d1%82%d0%b0%d1%82-%d0%bf%d1%80%d0%b8%d0%ba%d0%b0%d0%b7%d0%ba%d0%b8-%d0%b7%d0%b0-%d0%b3%d0%b5%d0%b9%d0%be%d0%b2%d0%b5-%d0%bb%d0%b5%d1%81%d0%b1%d0%b8%d0%b9%d0%ba%d0%b8-%d0%b8-%d1%82%d1%80/ (https://bultimes.com/%d0%a7%d0%b5%d1%82%d0%b0%d1%82-%d0%bf%d1%80%d0%b8%d0%ba%d0%b0%d0%b7%d0%ba%d0%b8-%d0%b7%d0%b0-%d0%b3%d0%b5%d0%b9%d0%be%d0%b2%d0%b5-%d0%bb%d0%b5%d1%81%d0%b1%d0%b8%d0%b9%d0%ba%d0%b8-%d0%b8-%d1%82%d1%80/) или така - https://bultimes.com/seksualnoto-obrazovanie-instrument-za-brutalna-podmyana-na-detskoto-saznanie/ (https://bultimes.com/seksualnoto-obrazovanie-instrument-za-brutalna-podmyana-na-detskoto-saznanie/)
Направете си труда да прочетете статиите. Харесва ли ви ?

А благодаря! От няколко дни се опитвам да намеря този списък:

https://www.coe.int/en/web/conventions/full-list/-/conventions/treaty/210/signatures?p_auth=YG5WZCnB (https://www.coe.int/en/web/conventions/full-list/-/conventions/treaty/210/signatures?p_auth=YG5WZCnB)

Като гледам всички държави с изявени педалски общества са го подписали и ратифицирали. Има и други разбира се...
 Но ми прави впечатление това;
Германия-Подпис-11/05/2011   Ретифициране -10.12.2017 Влизане в сила-01.02.2018

Случайно ли точно сега ни напънаха за тази конвенция?
Германия е ретифицирала, а ние сме председатели на ЕС?
Защо просто не си поправим дупките в законите и съответно ги спазваме и изпълняваме?

Пак питам, как тази конвенция ще защити кака Пена да не я бие Вуте, че не му е направила салатата?
Никаква конвенция не може да спре насилника, ако му липсват първите 7 години. Ама не в тези първи 7 години да им обясняват на децата, че няма нищо лошо да си пипат едно на друго пишките и да се гушкат. Щото видиш ли и големите го правели...
А може би тук е разковничето... Искат постепенно да превърнат бъдещите поколения в меки китки и да няма кой да защитава България...
Почвам да я мразя тази баба Меркел... Докара всичките мангали от близкия изток, сега иска останалите нормални хора да ги направи педали.


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в януари 25, 2018, 22:47:10
http://eltimir.blog.bg/politika/2013/06/27/prevzema-ni-izvratena-sgan.1124463 (http://eltimir.blog.bg/politika/2013/06/27/prevzema-ni-izvratena-sgan.1124463) !


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: Нешо Геровски в януари 26, 2018, 17:12:04
Не разбрах, какво общо имат тези писаници и цитати с Истанбулската конвенция?  :o  Като гледам има един коментар препратка и двама, които го поддържат тоя.  :-)  :-)
Седнал да ни убеждава, колко много мрази педерасите, особено пък американските?... Все едно, че ние много ги обичаме?!?!
Ако наистина се стигне до референдум, представяте ли си, колко такива ще изпълзят, и какво писане в нета ще се развихри, за да изкарат по някой партиен лев?... :grin:

Не вярвам да се стигне до референдум. Както и не може да има явен дебат, За или Против гейбраковете и възможността педалите да осиновяват деца, без да е със предизвестен край в България.
Педалите които искат да прокарат педалския си и извратен мироглед и ценности, много добре знаят, че при явен дебат и запитване на народа подобна конвенция няма да бъде приета. Затова и така подмолно, гадно и мръсно искаха да си прокарат извратените схващания прикрепени към проблема свързан със насилието над жени и ако нещата минат за ден два под масата тихомълком  минат.
Но явно има все още хора които не са се зомбирали и изпаднали във хибернация в тая държава.


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: Painter в януари 27, 2018, 22:29:53
Нещата са от ясни по ясни. Използва се темата относно насилието над жени за да си прокарат педалите изкривения
мироглед. Насилието над жени е само една малка част от семейното насилие....

Именно. Въпросната конФЕкция много ми напомня за едикта на император Константин, с който постановява християнската религия за  една от официално признатите на територията на Римската Империя. Малко след което тя става единствената официална и то задължителна.
Мерси!


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: бат Ицо в януари 27, 2018, 22:35:01
Някой чел ли я тази конвенция? Или всички си пишете първосигнално както ви облъчват медиите (на шиши)? Някой замислил ли се е защо се вдига толкова медиен шум за нещо, което се е случило преди почти ДЕСЕТ години, подписано от почти всички членки на ЕС? Някой чете ли в медиите за какво Меркел хока бащицата? Или четете само за тази отвличаща вниманието конвенция?


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: jetstorm в януари 27, 2018, 22:53:34
Като че ли единственото, което се допуска до широката общественост е понятието "трети пол", което ВЕРОЯТНО е породено от дефиницията за пол в секция 3. Нека я погледнем в оригинал...

Цитат
Article 3 – Definitions
...
c. “gender” shall mean the socially constructed roles, behaviours, activities and attributes that a given society considers appropriate for women and men;
...

Богатият ни Български език не е достатъчно богат да различи две думи на английски език - sex и gender една от друга. Общоприето е sex да се използва за биологичния пол, а gender - за ролята му в света (било тя определена от анатомията или от собствените му разбирания).

Като че ли всички ние съдим за книгата по корицата. В този случай - по дефиницията, дадена на втора страница.

Нека приемем, че бяха използвали думата sex в конвенцията. Тук започвам да спекулирам, но какво е тази тема без спекулации :) Тогава хората, които назовахте с доооста цветни думички по-горе няма да могат да се възползват от конвенцията и то не в частта с браковете, а с частта с личната свобода. Може би затова са преценили хората да използват gender - за да стане по-универсално.


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: бат Ицо в януари 27, 2018, 22:59:23
Хм това щях да го пиша и аз но не се сетих как да преведа gender. И се отказах... Но вече знам как измислиха да се превежда


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в януари 27, 2018, 23:15:16
Някой чел ли я тази конвенция? Или всички си пишете първосигнално както ви облъчват медиите (на шиши)? Някой замислил ли се е защо се вдига толкова медиен шум за нещо, което се е случило преди почти ДЕСЕТ години, подписано от почти всички членки на ЕС? Някой чете ли в медиите за какво Меркел хока бащицата? Или четете само за тази отвличаща вниманието конвенция?
Първо прочети оригинала, тогава говори за облъчени и други подобни, явно и ти си попаднал на "българския прочит", но той не важи щом веднъж си я подписал !!!!
https://rm.coe.int/168046246f


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: jetstorm в януари 27, 2018, 23:21:18
Това не е оригинала...

Ето го оригинала:
https://www.coe.int/en/web/conventions/full-list/-/conventions/rms/090000168008482e (https://www.coe.int/en/web/conventions/full-list/-/conventions/rms/090000168008482e)


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: бат Ицо в януари 27, 2018, 23:45:38
И какво сега? Като я подпишем ще ни забранят да си бием жените ли?





Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в януари 28, 2018, 01:06:14
Като че ли единственото, което се допуска до широката общественост е понятието "трети пол", което ВЕРОЯТНО е породено от дефиницията за пол в секция 3. Нека я погледнем в оригинал...

Богатият ни Български език не е достатъчно богат да различи две думи на английски език - sex и gender една от друга. Общоприето е sex да се използва за биологичния пол, а gender - за ролята му в света (било тя определена от анатомията или от собствените му разбирания).

Като че ли всички ние съдим за книгата по корицата. В този случай - по дефиницията, дадена на втора страница.

Нека приемем, че бяха използвали думата sex в конвенцията. Тук започвам да спекулирам, но какво е тази тема без спекулации :) Тогава хората, които назовахте с доооста цветни думички по-горе няма да могат да се възползват от конвенцията и то не в частта с браковете, а с частта с личната свобода. Може би затова са преценили хората да използват gender - за да стане по-универсално.


Както вече споменах по-напред най-обичам да ми дефинират нещо!....

Ето тук колегата dirtlego мисля че отговорил на всички пишещи преди и след него:




Колкото и да викаме и крякаме, рано или късно ще се наложат и хомосексуалните бракове и 3-тият пол и всякакви подобни извращения.
Просто защото сме малка държава, с разединен народ, 1/4 от който е пръснат по света. Като добавим и качеството на управляващите картината става трагична. Светът се променя и процесът е необратим за съжаление.
Един от начините за налагане е използване на този метод:
[url]http://www.glasove.com/categories/na-nov-glas/news/prozorecyt-na-overton[/url] ([url]http://www.glasove.com/categories/na-nov-glas/news/prozorecyt-na-overton[/url])







Сега ще се помъча да копирам всичко въпреки, че пиша от телефон защото явно не отваряте линковете да ги четете. Дълго е, но много интересно! Потресаващо, болезнено интересно:


Джоузеф П. Овертон (1960-2003) е старши вицепрезидент в центъра за обществена политика Mackinac Center. Загива в самолетна катастрофа. Формулира модела на променяне на проблемите в общественото мнение, посмъртно наречени Прозорец на Овертон.


Чували ли сте някога нещо за „Прозорецът на Овертон“? Ако не, то ви препоръчвам да прочетете тази технология за легализиране на всичко, каквото ви хрумне. Ще разберете как се легализира хомосексуализмът и еднополовите бракове. Ще стане съвършено ясно, че работата по легализацията на педофилията и кръвосмешението ще бъде завършена в Европа в близките години. Както и детската евтаназия впрочем.

Джоузеф Овертон описва как съвършено чужди на обществото идеи се вадят от помийната яма на общественото презрение, измиват се и накрая се закрепват законодателно.

 

Според Прозорецът на Овертон за всяка идея или проблем в обществото съществува т.нар. прозорец на възможностите. В рамките на този прозорец идеите могат или не могат да се обсъждат масово, открито да се поддържат, пропагандират, да се опитват да се закрепят нормативно. Но Прозорецът се движи, като променя възможностите от стадий на „немислимото“, съвършено чуждото за обществения морал, напълно отхвърлено - до стадия на „актуалната политика“, тоест до нещо вече широко обсъждано, прието от масовото съзнание и закрепено в норми.

 

Това не е просто промиване на мозъци, а особено перфидна технология. Нейната ефективност се дължи на последователната, систематична промяна и незабележимата за обществото жертва на самия акт на въздействие.

Аз разбирам как стъпка по стъпка в обществото започва най-напред да се обсъжда нещо неприемливо, после то да го сметне за уместно, а накрая да се примири с новата норма, която да узакони и защити някога немислимото.

 

Да вземем например нещо напълно невъобразимо. Да допуснем, че се легализира канибализмът, тоест идеята да се узакони правото на гражданите да се ядат един друг.

 

Достатъчно ли е ужасен примерът?

 

За всички е очевидно, че сега не е възможно да се разгърне пропаганда за канибализма – обществото ще разпъне на кръст всеки, дръзнал да опита. Такава ситуация означава, че проблемът с легализацията на канибализма се намира в нулев стадий в прозореца на възможностите. Този стадий, съгласно теорията на Овертон се нарича „Немислимото“. Да проследим как това „немислимо“ ще бъде реализирано, преминавайки през всички стадии на прозореца на възможностите.

Технологията

 

Още веднъж ще повторя, че Овертон описва технологията, която позволява да се легализира абсолютно всяка идея.

Обърнете внимание! Той не предлага концепция, не формулира свои идеи по някакъв начин – той описва работеща технология. Тоест такава последователност от действия, изпълнението на която неизменно води към желания резултат. В качеството си на оръжие за унищожаване на човешкото общество такава технология може да бъде ефективна като термоядрен заряд.

Колко смело е това!

 

Темата за канибализма засега все още е отвратителна и съвършено неприемлива в обществото. Да се разсъждава върху нея е нежелателно както в пресата, а още по-малко в прилична компания. Засега това е немислимо, абсурдно, забранено явление. Съответно, първото движение на Прозореца на Овертон е да премести темата за канибализма от областта на немислимото в областта на радикалното.

 

Нали имаме свобода на словото. Е, в такъв случай защо да не поговорим за канибализма?

 За учените е нормално да говорят за всичко – за тях няма забранени теми, те са длъжни да изучават всичко. И при това положение няма пречка да свикаме етноложки симпозиум на тема „Екзотичните обреди на племената в Полинезия“. Да обсъдим на него историята на предмета, да го въведем в научен оборот и да стигнем до факта на авторитетни изказвания за канибализма.

 

Виждате, че за людоедството, оказва се, може да поговорим като предмет, като обект и да останем в предела на научната респектобилност.

 Прозорецът на Овертон вече се е преместил. Тоест той вече е в сектора „разглеждане на позиции“. По този начин се гарантира преходът от непримиримо отрицателното отношение на обществото към по-позитивно такова.

 

Едновременно с псевдонаучните дебати непременно трябва да се появи някакво „Общество на радикалните канибали“. И нека то да бъде представено само в интернет – радикалните канибали непременно ще бъдат забелязани и цитирани във всички заинтересувани медии.

 Първо, това е още една възможност за изказвания. И второ, шокиращите отрепки на специалния генезис са нужни за създаване образа на радикалното плашило. Тези ще бъдат „лошите канибали“ срещу другите плашила – „фашисти, призоваващи онези да бъдат изгаряни на клада“. Но за плашилата по-късно. Като начало е достатъчно да се публикуват разкази за това, какво мислят за людоедството британските учени и някои радикални мошеници от най-различно естество.

 Резултатът от първото движение на Прозореца на Овертон е, че неприемливата тема е въведена в оборот, табуто е десакрализирано, разрушена е еднозначността на проблема – създадени са „нюанси на сивото“.

Защо не?

 

Следващото движение на Прозореца е по-далечно и превежда темата за канибализма от радикалния сектор в областта на възможното.

 

На този етап продължаваме да цитираме „учените“. Нали не бива да се отвръщаме от знанието? За канибализма. Всеки, който отказва да обсъжда това, трябва да бъде заклеймен като фанатик и лицемер

Осъждайки фанатизма, непременно трябва да измислим за канибализма елегантно название. За да не посмеят всякакви фашисти да лепят на инакомислещите етикети с буквата „к“.

 

Внимание! Създаването на евфемизъм е изключително важен момент. За легализация на немислимата идея е необходимо да се подмени нейното истинско име.

 Няма повече канибализъм

 

Сега това нещо се нарича примерно антропофагия. Но и този термин скоро ще бъде заменен още веднъж, признавайки и това определение за оскърбително.

 

Целта на изобретяването на нови названия е да се отнеме проблемът от неговото наименование, да се отдели формата на думата от нейното съдържание, да се лишат идеологическите противници от езика. Канибализмът няма да е антропофагия, той ще се нарича вече антропофилия, както престъпникът сменя фамилията си и паспорта.

Паралелно с играта на имена върви създаването на опорен прецедент – исторически, митологически, актуален или просто измислен, но главното – легитимиращ. Той ще бъде намерен или измислен като „доказателство“, че антропофилията по принцип може да бъде узаконена.

 

„Спомняте ли си легендата за самоотвержената майка, напоила с кръвта си умиращото си от жажда дете?“

 

„А историите на античните богове, изяждащи всичко наред – у римляните това си е било в реда на нещата!“

 „Е, ами при много по-близките ни християни, там с антропофилията съвсем всичко е наред! Те до ден днешен ритуално пият кръвта и ядат плътта на своя бог. Вие да не би да обвинявате в това християнската църква? Ама кои сте вие, да ви вземат дяволите?“

 

Главната задача на вакханалията на този етап е поне частично яденето на хора да не се смята за углавно престъпление. Поне в някой отделен случай и в определен исторически момент.

 Така и трябва

 

След като бъде представен легитимиращ прецедент, се появява възможност да се придвижи Прозорецът на Овертон от територията на възможното в областта на рационалното.

 

Това е третият етап. С него завършва цикълът на дробенето на единични проблеми.

 Желанието да се ядат хора е генетически заложено, това е в природата на човека.“

„Понякога да се изяде човек е необходимо, съществуват непреодолими обстоятелства.“

„Има хора, които искат да бъдат изядени.“

„Провокират антропофилите!“

„Забраненият плод е най-сладък!“

„Свободният човек има право да решава какво да яде.“

„Не крийте информацията и нека всеки се определи какъв е – антропофил или антропофоб.“

„А дали има в антропофилията опасност? Това не е доказано.“

 В общественото съзнание изкуствено се създава „бойно поле“ за проблема. Крайните флангове са заети от плашилата – специално с участието на радикалните привърженици и радикалните противници на людоедството.

 

Реалните противници – тоест нормалните хора, които не искат да остават безразлични към проблема за людоедството – се опитват да се опаковат задно с радикалните плашила и да се запишат при радикалните противници. Ролята на тези плашила е активно да създават образа на откачени психопати – агресивни, фашизоидни хейтъри на антропофилите, призоваващи да се изгарят живи людоедите, евреите, комунистите и негрите. Присъствието в медиите на изброените по-горе представя всички, с изключение на реалните противници на легализацията.

При този сценарий самите т.нар. антропофили остават по средата между плашилата, на „територията на разума“, откъдето с целия патос на „здравомислието и човечността“ осъждат „фашистите от всички цветове и категории“.

 „Учените“ и журналистите на този етап доказват, че представителите на човечеството в продължение на цялата си история от време на време са се изяждали един друг и това е нормално. Сега вече темата за антропофилията може да се преведе от областта на рационалното в категорията на популярното.

 

Прозорецът на Овертон се придвижва по-нататък.

В хубавия смисъл

 

За популяризацията на темата за канибализма трябва да се поддържа нейното поп съдържание, съчетано с исторически и митологически личности, а по възможност и съвременни медийни персони.

 

Антропофилията масово прониква в новините и токшоуто. Хора биват изяждани във филми от касети под наем, в текстове на песни и видеоклипове.

Един от прийомите за популяризация се нарича „Поглед отстрани!“

 

„Нима не знаехте, че един известен композитор –едикой си – е антропофил?“

„А един известен на всички полски сценарист през целия си живот е бил антропофил, него дори са го преследвали за това.“

„А колко от тях са ги тикнали в лудницата! Колко милиона са изселили, лишили са от гражданство! Впрочем как ви се струва новият клип на Лейди Гага „Eat me, baby“ („Изяж ме, бейби“)?

На този етап разработката на темата води в топ класациите и започва автономно да се самопроизвежда в медиите, шоубизнеса и политиката.

 

Друг ефективен прийом е същественото за проблема активно да се измества от опериращите с информация (журналисти, водещи в телевизиите, общественици и др.), отрязвайки от дискусиите специалистите

Затова в момента, когато на всички вече им е станало скучно и обсъждането на проблема отива в задънена улица, се пускат подбрани професионали, които казват: „Господа, в действителност нещата не стоят така. И работата не е в това, а в онова. И трябва да се направи това и това.“ И в същото време се задава специфична посока, едно съвсем тенденциозно движение на Прозореца.

 

За оправдание на привържениците на легализацията се използват очовечени престъпници, като им се създава положителен образ извън свързаните с престъплението характеристики.

„Това са креативни хора. Изял жена си и какво?“

„Те искрено обичат своите жертви. Да изядеш, означава да обичаш!“

„Антропофилите имат високо IQ и във всичко останало се придържат към строг морал.“

„Самите антропофили са жертва, животът ги е направил такива.“

„Тях така са ги възпитали.“ И така нататък.

Такъв тип бръщолевене е солта на популярното токшоу.

„Ще ви разкажем една трагичната история за любов! Той искал да я изяде! А тя просто искала да бъде изядена! Кои сме ние, за да ги съдим? Може би това е любов? Какви сте вие да заставате на пътя на любовта?!“



Ние тук сме властта

 

Към петия етап движението на Прозореца на Овертон минава, когато темата е подгрята до възможността да премине от категорията на популярното към сферата на актуалната политика.

Започва подготовката за законодателната база. Лобистки групировки във властта се консолидират и излизат от сянката. Публикуват се социологически проучвания, които да потвърдят високия процент на привържениците на легализацията на канибализма. Политиците започват да пускат пробни балони с публични изказвания на тема законодателно закрепване на темата. В общественото съзнание се въвежда нова догма – „забраната за ядене на хора се забранява“.

 Това е фирменото блюдо на либерализма – толерантност към табутата, забрана за коригиране и предотвратяване на разрушителни за обществото отклонения.

 

По време на последния етап от движението на Прозореца от „популярното“ към „актуалната политика“ обществото вече е сломено. Неговата жива част още някак ще се съпротивлява срещу законодателно закрепване на до неотдавна немислимото нещо. Но като цяло обществото наистина е сломено. То вече се е примирило със своето поражение.
Приети са закони, променена (разрушена) е нормата на човешкото съществуване, по-далечните отгласи от тази тема неизбежно ще се доберат до училищата и детските градини, а значи следващото поколение ще израсне изобщо без шансове за оцеляване. Така беше с легализацията на педерастията (сега те искат да се наричат гейове). Днес пред очите ни Европа легализира кръвосмешението и детската евтаназия.



 









.........

 



НЕ ВИ ЛИ СЕ СТРУВА, ЧЕ ВСИЧКО ТОВА СЕ СЛУЧВА?!?!

Не мога да кача целия текст. Прочетете линка


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в януари 28, 2018, 10:33:47
Чували ли сте някога нещо за „Прозорецът на Овертон“? Ако не, то ви препоръчвам да прочетете тази технология за легализиране на всичко, каквото ви хрумне. Ще разберете как се легализира хомосексуализмът и еднополовите бракове. Ще стане съвършено ясно, че работата по легализацията на педофилията и кръвосмешението ще бъде завършена в Европа в близките години. Както и детската евтаназия впрочем.

http://a-specto.bg/prozorecat-na-overton/ (http://a-specto.bg/prozorecat-na-overton/)


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в януари 28, 2018, 11:45:38
Супер технология! :x Нека да поговорим за всички политици и олигарси и тяхното законно рециклиране на тор. Просто да го обсъдим. Свобода на словото. Нека погледнем от научна гледна точка. :grin: Чувал съм и за едно общество, политофили. Това са хора които се хранят само с храна наторена с политици. Нека обсъдим правото им да го правят. :grin: Вредата от торенето с политици не е доказана. Човечеството наторява земята по този начин още от съществуването си. Хората, желаещи да торят земята си по този метод са преследвани и подтискани. :grin:
Смятам, че точно този прозорец на Овертон ще се преплъзне особено лесно. :-) Камата има две остриета. :grin:


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в януари 28, 2018, 12:19:51
А ако обсъдим чисто научно правата на расистите и антисемитите? Всъщност те са дискриминирани и преследвани хора. Това прилича на фашизъм. Те вярват в идеите си, но им е забранено да ги следват. Това не е ли ограничаване на правата и свободата? Питам чисто хипотетично, просто разсъждавам от научна гледна точка? Антисемитизма съществува от хилядолетия, дали пък не е естествено явление? Дали забраната му не е противоестествена и недемократична? Чисто философски разсъждавам, хипотетично, за науката.


Хм... Разсъждавам на тая тема и достигам до извода, че този метод е приложим за всичко. Гениален е, наистина. Отдавна бях чел за него, но чак сега реших да поразсъждавам и ето, че на бързо в главата си нахвърлях две напълно абсурдни идеи към днешна дата. Съвсем спокойно би могло да се прокара идеята за политофилите и за защита на расистите. Наистина е приложимо към всичко, дори и към тези които я прилагат.


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в януари 30, 2018, 20:49:02
Кой, какъв е, си е негова работа. Не може всички да са мазни и космати чичковци  :biggrin:
Хомо има от хиляди години, някой сега се сетил как да врътне далавера.
Едни не искат гей парад, други мото-шествие!? Добре, и каква е разликата? И в двете  вероятно има и гей, и мотористи  :-) Кой от кои е, не ме интересува, и двете объркват трафика, ама на някой му плащат за тая работа.


Хуморът ти е на косъм да ме ядоса...
Никой не отрича, че хора с психически проблеми ( нали педалите били на психическа основа) има от години.
Да ти кажа разликата между гей-парад и мото шествие ако не си разбрал? Гей-парадското извращение крещи, врещи под прозорците на хората пред малките деца и ги подтиква към извращения. Под прикритието, че нямало нищо лошо в това да си се опъват дружно,но  те били подтиснати разбираш ли... И ако може ей така да си се женят и да се гушкат по парковете на пейките, в градския транспорт и т.н. ....
Мото шествието е поради някакви причини, откриване на сезон, протест за загинал колега и безхабериието на властта, коледно шествие. Би трябвало да го знаеш...
Забелязвал съм по съборите някои подозрително оскубани вежди и избръснати ръчички... Може би точно те са с такива едни либерални възгледи по всичките форуми,  фейсбуци и дискусии?...
Забелязвам вече няколко човека в тази тема пък и в други подобни, че казват, че не им пречат не ги интересуват дискутираните проблеми... Не им пречат днес защото те са завоалирани по някакъв начин в който уж пряко не ги засягат!
Но ако някой ден разрешат на педалите да се женят и съответно мъжете педали двойки осиновяват деца, как ще реагират когато 3 годишния ми син почва да задава въпроси за момченцето с което си играе в детската градина и двамата му бащи, майки или там каквито се водят? Мислят ли, че на това 3-годишно момченце няма да му повлияе тази гледка на двама целуващи се мъже държащи се за ръчичка? Няма да му обърка съзнанието и съответно то да се чувства потиснато?
А когато това същото детенце отиде в първи клас се окаже, че разбираш ли трябвало да има в същия клас от 20 деца и 10 деца на такива педаски двойки...
Давам го този пример защото нарочно навремето в класовете слагаха по няколко циганьори и турчаля. Както и в новопостроените панелни блокове задължително имаше по няколко такива семейства между българите във всеки вход. Да сме свиквали с тях и да ги асимилираме или те нас?...
Сега сещате ли се за какво ви говоря? Тези същите постоянно крещят продължават   да си търсят някави права, но няма задълженя...  Появиха се разни партии организации и фондации които ги защитават на всички нива. Защитават ги до такава степен, че се чувстваш неудобно, че не си мангал....
Тях вече ги изтървахме... Не знам какво е решението да спрем тяхното нашествие...
Но можем да спрем извратеняците да ни залеят! Сега можем да ги спрем!Не утре!
И затова днес на всички трябва да ни пука за бъдещето на тази държава!


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в януари 30, 2018, 21:11:24
Добре казано.


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: apollo11 в януари 30, 2018, 21:41:27
Добре казано.
От неговата камбанария толкова..от на Пешо травестита друга( акончете някой Пешо,да ме прощава)
Всяка една общност може да претендира за мпарад - ловджиите, затворниците,курвите,пернишките гоуфаджии..
Ай спрете се..
И аз не я одобрявам,щото е като във вица:

Пие си сър Чарлс следобедното шери с хаванска пура и чува някаква шумотевица,лозунги,крясъци...
-какво е това,Джон-пита той иконома си.
Шествие за правата на гейобществото-отвръща Джон
-хм,а някой пречи ли им да са такива?
Не..- отевъща иконома
- ми тогава..?
Ми,педераси,Сър Чарлс..


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в януари 30, 2018, 22:26:14
Хуморът ти е на косъм да ме ядоса...
Никой не отрича, че хора с психически проблеми ( нали педалите били на психическа основа) има от години.
Гроби, чакай малко, немой да се косиш оти ке ти мине. То на педерастите не им е нужна България. Тук няма чак толкова извратеняци, на които да им е нужна "мъжка ласка" ! Да отидат в Турция, там имало такива расови мъже с рошави космати гърди, с една вежда от ухо до ухо и мустаци, наричали ли ги "Анадолски сурвакари" ! Та "сурвакарите" обичали да суровакат други "мъже", /ама не със суровачки, а с други неща/, такива които са с перфектно обръснати и обезкосмени тела като обелени яйца, гримирани, начервени и си мислили, че са жени. Тук при нас няма такива сурвакари и за това ние не трябва и не бива да ги интересуваме........ Но остава проблема с джендърите............


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: Skywlak в януари 30, 2018, 22:58:19
Неподписването на тая тоалетна хартия няма да спре извратенящината

Ако искате да спрете извратенящината - целувайте си жените, плодете ги, с други думи - бъдете примера, който другите да следват ;)

Останалото е малко от типа "пил съм две ракии и ми е дошла силата". Както ония искат лека полека да се промъкнат, промъкват се щото има почва...ако няма почва - нищо няма да посеят. Затова, засейте градинката с вашия пример на подражание!


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: dirtlego в януари 31, 2018, 06:00:21
@Skywlak,
Цитат
Ако искате да спрете извратенящината - целувайте си жените, плодете ги, с други думи - бъдете примера, който другите да следват ;)
Не е достатъчно!
Мирогледа на едно дете не се формира само в семейството. Следва училище, общество и т.н.
Ако това "джендър" образование се заложи в училищната програма семейството ще е само малка светлинка в тъмнината. "Извращенията" не могат да се спрат, въпрос на време е. Колкото по-късно, толкова по-добре.
Допреди 50-60г. в обществото се е смятало за нормално една жена да се омъжи девствена, е да ама сега сме 21 век и това се счита за отминало и изостанаало. Дори такива хора сега се усмиват от нашето иначе "православно християнско" общество.
Каква е гаранцията, че след още 50г. няма да е същото, т.е. да си хетеросексуален да стане отживелица? Замислете се колко се е променило обществото.  


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в януари 31, 2018, 09:07:48
То, точно така ще стане, ако успеят да си прокарат схемите. А детето има нужда от модел на подръжание, родителите. По някога седя отстрани, гледам моя син какви ги върши и се забавлявам. Ами, че половината от изразите са типични заемки от майка му, а другата половина от мен. Копира ни и двамата на 100%. Пита ме един ден, защо съм целувал майка му по устата? А де? Защото я обичам, викам и ми е жена. Скоро след това го гледам на двора, гушнал едно момиченце и хоп, една непохватна целувка по устата.  :-) Питам го после, защо целува момиченцето по устата и нашия ми отговори, че я бил обичал и щяла да му стане жена. :-) Е, кво му викаме на това? Децата копират. Ако бащата целува друг баща, познайте момченцето кого ще започне да целува на двора? Дали няма да са другите момченца? Това е недопустимо. Педерастията е заразна за онези, които още нямат имунитет и това е факт. А имунитета го изгражда семейството, нормалното семейство.


П.П.
За такива болни мъже има една дума, древногръцка, ПЕДЕРАСТ. Това, хомосексуалист и гей са измислени думи и не съществуват. Думата е ПЕДЕРАСТ, това е срамна болест на ума, но не се лекува.


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: goose в януари 31, 2018, 10:16:22
Член 14 - Образование

Article 14 – Education
1 Parties shall take, where appropriate, the necessary steps to include teaching material on
issues such as equality between women and men, non-stereotyped gender roles, mutual
respect, non-violent conflict resolution in interpersonal relationships, gender-based violence
against women and the right to personal integrity, adapted to the evolving capacity of
learners, in formal curricula and at all levels of education.
2 Parties shall take the necessary steps to promote the principles referred to in paragraph 1 in
informal educational facilities, as well as in sports, cultural and leisure facilities and the media.
Малко не бях зад комп, та да ти отговоря ... :-)
Article 14 – Education
1 Parties shall take, where appropriate, the necessary steps to include teaching material on
issues such as equality between women and men, non-stereotyped gender roles,

Вземи малко понаучи английски и наблегни на превода на това в BOLD :-) Да не говорим, че за теб стереотипна роля отявлено няма нищо общо с истината. Да видим какво всъщност значи стереотипна роля по дефиниция - образец на поведение, което другите хора очакват от всяко лице, заемащо даден статус, т.е.ролята е модел на поведение, който се задава от заетата статусна позиция; поведение, което другите хора изискват и очакват от него. Тоест по българските разбирания - жената в кухнята и с децата, нормално е от време на време да яде бой, не може да бачка като арматурист, камо ли да кара мотори. Мъжът трябва да изхранва задължително семейството, да държи изкъсо жената и да не се занимава нито с миене на чинии, нито да се оправя с децата. Това са ти стереотипни роли. Останалото в главата ти е чиста политическа заигравка със страховете ти, която нашите идиоти използват, за да трупат точки за изборите. Ако не друго - поне се видя колко беше прав Иво Христов за 80-те процента :-)


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в януари 31, 2018, 10:46:09
Аз ли нещо не разбирам? Може да пропускам нещо, но не виждам тук някой да твърди, че жената трябва да яде бой. Никой не подкрепя побоя над жени. Най-малкото, който бие жена не е никакъв мъж. Ето това е стереотип и то положителен. Да, жената трябва да се гриже за децата. Един мъж, колкото и да се опитва не може да се мери с майката в това отношение, тя има усет, който мъжа няма. Това не значи, че мъжа не бива да участва в грижите за децата. Един нормален мъж не би абдикирал от родителските си задължения. Ето още един положителен стетеотип. И да, мъжът е този, кото трябва да носи парите и да обезпечи семейството, ако е истински мъж. А това е друг положителен стетеотип. Да обобщим: мъж, който бие жена си, не гледа децата и не носи пари не е никакъв мъж, а отрепка, измет, плужек.


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в януари 31, 2018, 14:15:29
Ако жената издържа семейството, то тя трябва да бачка яко, а това и пречи да извърши качествено приоритетната си функция, да бъде майка и то пълноценна. Едно малко дете се разболява буквално през ден и се нуждае от денонощните грижи на майка си. Бащата може да помага, но той няма майчинското чувство, усета към детето. Аз разбирам, че детето е болно чак като легне с 39 градуса температура и рязко се влоши, а жена ми го усеща още преди да е вдигнало температура и веднага взима мерки. Не знам как става тоя номер, но е безпогрешна. Ако жена ми издържа семейството, то аз за какво съм? А тя как ще се грижи за болното си дете като е на работа? Аз мога да се грижа, но няма да се справя така добре, колкото и да се старая. Кой нормален мъж би се задоволил с положението да го издържа жена му? Не кой мухльо, а кой нормален мъж? Това е тежък удар по мъжкото му достойнство. Аз не бих могъл да водя такова жалко съществуване. :-o Ако жената иска да работи, то моля, никой не и забранява, но не е длъжна да го прави, докато един мъж е длъжен да бачка и да издържа семейството си. Не е лесно и не е приятно, но за това сме мъже, да издържаме трудности и да изтърпяваме неприятни неща, сурово и стоически, без мрънкане. Матриархат не значи жената да издържа семейството. Матриархат означава, че жената е глава и взима решенията, има ръководна функция, но и при матриархата пак мъжете  изхранват семейството. Ако трябва защита от врагове, мъжа е насреща. Ако трябва да се ходи на лов, мъжа е насреща. Ако трябва да се премъкнат на гръб канари и дънери, пак мъжа е насреща. Ако трябва с голи ръце да се скърши гръбнака на саблезъб тигър, то пак мъжа е насреща. :cry: Жената се грижи за децата, огнището и благополучието на всички. Тя е майката, пазителката на огъня, на дома, стожера на семейството, свята роля. :b1d: Тежката и опасната работа е за мъжете. За това и мъжете са по-едри, по-силни, по-гневни, по-агресивни. Природата ги е направила такива за да си изпълняват функцията, да бъдат мъже. Разделянето на задълженията и обособяването на социални роли ги определя природата, не педалите и толерастите, а природата. Днес живеем в модерни времена и няма нужда да ходим на лов и да се бием с тигри. Вместо това бачкаме здраво, печелим пари и пазарим от магазина. Но крайния резултат е същия. Храним и издържаме семействата си с мишци, защото сме мъже. И сме готови да прегризем гърлото на всеки, дръзнал да застраши семействата ни пак защото сме мъже. Ако не го правим, съществуването ни губи смисъл, ставаме ненужни за природата.


Джендър, мендър, педалски глупости, ала бала простотии, лигня и лайна.  А фактите са, че някой трябва да нацепи дървата и да ги пренесе на гръб. Трябва къща да се вдигне, основи да се копаят, тия тухли трябва да се качат, бетон трябва да се бърка. Колата пак е повредене, някой и гумите трябва да смени. Опааа, крадци има в двора, някой трябва да им строши главите. Айдеее и хладилника празен, някой трябва да плати сметките. Кой? :o Жената? Джендър, мендър? Някой педал? Ц! То се знае кой, пак мъжа.


Жената ли? Нея не я барайте. Тя си има нейните задължения и не и е никак лесно. Достатъчно трудно и е да износи, роди, отгледа и възпита децата си. Да се грижи да са добре облечени, нахранени, здрави, защитени и изучени, че и домакинство да върти. И междувремено се опитва да остане красива жена, мила майка, грижовна дъщеря и снаха, вярна съпруга и не на последно място страстна любовница. И тяхната не е лесна, но се справят. Магьосници са в това отношение, признавам им го. Жената е тази, която прави от къщата дом, от момчето мъж, от мъжа баща. Тя създава семейството. Тя балансира между крайностите.

Така сме оцелели като вид от хиляди години. Очевидно формулата работи и то много добре. Оцелели сме не с джендър, мендър, педалски  простотии, а с Жени и Мъже с главно Ж и М, и с разделяне на задълженията, съобразно половата ни специфика. Нека всеки да си върши задълженията и човешкия вид да продължи да съществува. Така е природосъобразно. Е, не е джендър- мендър-педалосъобразно, но на кой му пука? :)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 02, 2018, 00:05:04


 

Ибаси, за тая тема и бг -- мама бледнее!
[url]http://m.bg-mamma.com/?topic=1016468[/url] ([url]http://m.bg-mamma.com/?topic=1016468[/url])



Като гледам БГ Мама са много по-категотични и железни от някои "рокИри" тук!
Зачетох се в темата им и открих този полезен линк:

http://glasove.com/categories/vytreshni-glasove/news/potresavashti-primeri-ot-zapadna-evropa-za-dvojniya-standart-na-dzhendyra (http://glasove.com/categories/vytreshni-glasove/news/potresavashti-primeri-ot-zapadna-evropa-za-dvojniya-standart-na-dzhendyra)

( Тъй като разбрах, че не четете линковете ше ви го копирам)

"Потресаващи примери от Западна Европа за двойните стандарти на джендъра
Автор: Таня Желязкова

Казвам се Таня, на 23 г. съм и тази година ще завърша лингвистика в Университета в Глазгоу. Работя почасово като устен преводач с български/английски (public service interpreter) в една агенция. Преди бях редактор на новините за студентската телевизия (https://gust.tv/cast-and-crew/tanya-zhekova/ (https://gust.tv/cast-and-crew/tanya-zhekova/)), пишех и за разни издания (One Europe, Glasgow Guardian) Знам, че темата за Истанбулската конвенция е може би вече твърде изчерпана, но тъй като засега живея и работя в чужбина и съм се сблъсквала с определени случаи както лично, така и чрез медиите тук, ми се стори полезно да обобщя някои неща, които може би не са съвсем познати в България и са свързани с проблема около приемането й.
Защо някой би бил против конвенция, която твърди, че се бори срещу насилието над жени и защо понятията „джендър“ и „социална конструкция“ будят такива притеснения?

 

„Джендър“ проблематиката, която вече години тресе западните постмодерни общества, в България беше просто екзотичен термин, споменаван помпозно от носители на експертиза и от цветната палитра НПО-та, борещи се за равенство и социална справедливост. Дебатът около конвенцията обаче сблъска и обикновените граждани с непознати досега философии и понятия. Те произлизат от течения, чужди на българското общество, които предизвикват известни страхове и притеснения за бъдещата насока на страната.

 

Затова нека видим какво се случва в държавите, в които тези движения са в разцвета си.

 Постмодерен феминизъм. Участничките в това движение се борят по цяла гама от много важни въпроси, като например начина, по който мъжете седят в метрото и носенето на бурка като символ на женска еманципация. Въпреки че представляват малък процент от населението, най-радикалните между тях изглежда оказват огромно влияние върху основните медии и дори законодателство в много западни страни.

 

През ноември миналата година в Швеция мъж бе осъден на 10 г. затвор за изнасилване, въпреки че никога не се е срещал с жертвите си на живо. Самото шведско законодателство използва феминистката идея за revoking consent, т.е. "отмяна на съгласието“. Според феминистки групи съгласието може да бъде отменено по всяко време, дори и по време на самия акт или след приключването му. През декември 2017 г. Швеция внесе проектозакон, който разширява още повече дефиницията за съгласие, изисквайки то да е „изрично“.

 

Самата Истанбулска конвенция изброява множество проявления на насилие, невключващи физически контакт и без ясна дефиниция (чл.33, 34, 36b и 40 – „нежелано вербално или невербално поведение“), и подписалите страни се задължават да ги криминализират. Съответно множество наглед невинни действия могат да бъдат възприети като насилие.

 

Конвенцията още във въведението си твърди, че жените са „исторически принудени да бъдат в подчинена позиция“ и са масово жертви на насилие, включително принудителни бракове, осакатяване на гениталиите и „престъпления на честта“. Да припомним, че тя се предлага от Съвета на Европа и се подписва от европейски държави, където подобни традиции не съществуват.

 

Истина е, че с имигрантските и бежански вълни към Западна Европа и в частност Германия, жестоки обичаи като осакатяване на гениталиите на жените действително са привнесени и се практикуват все по-масово. Но каква е практическата реалност при борбата с подобни престъпления в имигрантските общности?

 

Двойни стандарти.
През 2014 г. серия репортажи на Андрю Норфолк разкриват, че в британския град Ротерхам са изнасилени повече от 1400 момичета на възраст между 11 и 16 години. Престъпленията са извършени в период от 15 години и местната власт и полиция са били наясно със случаите, но умишлено са потулвали и игнорирали оплакванията, тъй като извършителите са от пакистански произход и е имало страх от обвинения в расизъм.

 

Упорството на Норфолк дава резултат и националните власти организират допитвания, които  довеждат до присъди за извършителите. Това обаче изглежда не променя атмосферата на страх и войнствена политическа коректност. Случаят не получава подобаващо внимание от страна на медиите (със сигурност много по-малко от скорошните недоказани обвинения в Холивуд) и либералните издания упорито отричат ролята на страха от расизъм. В същото време депутатката от лейбъристката партия Наз Шах пише в Туитър: „Тези момичета от Ротерхам и всички други места трябва да си затворят устите. В името на многообразието (diversity)”. След публичното възмущение и искания за оставка, тя изтрива поста си. BBC пък пита зрителите си в Туитър дали репортажът им за Ротерхам е бил „расистки“.

 

Всеки, който е живял в Западна Европа, е наясно със специалните протекции на които се радват имигрантски и малцинствени групи, особено що се отнася до „културни различия“. Тези въпроси естествено не са споменати в конвенцията и не е ясно как точно тя ще се съчетае с политиките на мултикултурни протекции и дали действително важи еднакво за всички.

 

От нестереотипни роли до „джендър“ флуидност.
Мнозина споделиха страховете си, че конвенцията ще нормализира и институционализира нова категория пол, т.нар. „трети пол“, а други заклеймиха тези безпокойства като назадничави и несъстоятелни, тъй като официално предмет на текста е борбата с насилието. В текста уверено се твърди, че изкореняването на „закостенели“ възприятия и стереотипи, касаещи ролите на пола е адекватна стъпка към намаляване на проявите на насилие към жени. Така например, член 14 от конвенцията задължава включването на учебни материали по „нестереотипни полови роли“ в „задължителната училищна програма и всички нива на образование в страната“; Член 3 определя пола като „социално конструирани роли“; Член 12, т.1  предвижда мерки за изкореняването на нрави, традиции и „стереотипните роли на мъжете и жените в обществото“.



„Джендър“ образователни методики, съчетани с иновативно сексуално образование, от години се прилагат в някои западни общества. Така например в Швеция съществуват детски заведения като Егалия, където възпитатели и деца вместо „тя” и „той” трябва да използват неутралното в шведския език местоимение „hen“.  Неотдавна Vice показаха ежедневието на едно полово неутрално семейство,  където социалните роли на пола и вкъщи, и в детската градина варират независимо от биологичния пол. Мика например е дете, чийто биологичен пол е мъжки, но чиято социална роля може да бъде различна всеки ден. Единият от родителите на Мика е Дейл – той е интерсексуален и бива наричан Mapa (съчетание от Mum /мама/и Papa /татко/). Дейл насърчава децата си всекидневно да експериментират със своя „джендър“ и счита, че несигурността и безпокойството, произтичащи от това, са незначителна цена за постигането на истински социален прогрес. Нещо повече – той твърди, че дори този метод на възпитание да нарани психическото здраве на детето, то си го „заслужава“, тъй като е родено с привилегии – бяла кожа, в богата държава с висок стандарт. Джендър мейнстриймингът в страни в Европа се осъществява също и посредством включващо сексуално образование – например съгласно препоръките на немския Федерален Център за Здравно Образование.  От години в сила в Германия, документът насърчава методи, които разкриват на деца до четири години „правото им да се изследват половата си идентичност“, а при тези до 12 години -  „полова ориентация, разновидностите при сексуалното поведение, разлики между полова идентичност и биологичен пол“, и „удоволствие, мастурбация и оргазъм“.

 

Подобни „образователни“ инициативи са довели до бум на т. нар. състояние на gender dysphoria сред тинейджъри и малки деца (на български може да се преведе като обърканост или неопределеност по отношение на пола). Извършват се операции на деца в много ранна възраст – наскоро в Австралия има случай с операция на четиригодишно дете.  Във Великобритания и САЩ масово се основават клиники за смяна на пола за непълнолетни. Към момента в Кралството има 8 такива. В периода 2016-2017 повече от 2000 деца са посетили тези клиники – или около 50 всяка седмица. В сравнение с данните от 2009 г. има увеличение от 2500 процента.

 

Британското правителство е обявило, че от 2019 г. ще има задължителни часове по сексуално образование, включващи транссексуалност и полова идентичност във всички основни и средни училища. Родителите няма да имат право да откажат участие на децата си в тези часове. Тези, които са против транссексуални идеологии, рискуват децата им да бъдат отнети от социалните служби.

 

Норвежката служба Barnevernet е известна с честото отнемане на деца от семействата им. Най-фрапантният случай е от 2015 г., когато румънското семейство Бонариу губи петте си деца (най-малкото от които е бебе на три месеца) заради „християнска индоктринация“. Това не е първият подобен случай.

 

Университетско проучване в самата Швеция показва ясно, че хората, претърпели операция за смяна на пола, са в много по-висок риск от опити за самоубийство и психични проблеми. Друго проучване от Университета в Калифорния пък установява, че няма съществена разлика между претърпели и не претърпели операция по отношение на опитите за самоубийства и психични проблеми – всички са в много висок риск, достигащ 90% и повече. Т.е. всички полово неориентирани хора страдат в много по-голяма степен от психични проблеми и имат суицидни мисли.

 

Може би някой ще каже, че примерите, дадени тук са твърде крайни. За съжаление обаче, това не са единични случаи и тенденцията е проблемите да се задълбочават. Национални и транснационални организации лобират за все по-агресивното налагане на „джендър“ идеологии и повечето се замаскират зад идеята за човешки права и защита на дадени групи.

 

Усиленият обществен дебат по темата е положителен знак, защото българското общество ще трябва да се сблъсква все по-често с този въпрос. Добре е да помислим не само дали искаме да подпишем тази конвенция, но и какво следва след нея.

 

Основната причина да напиша този текст е следното видео:



https://youtu.be/4sPj8HhbwHs (https://youtu.be/4sPj8HhbwHs)





Където е цитирана конвенцията, преводът е на автора от оригиналния английски текст.

 Коментарът е написан за "Гласове", заглавието е на редакцията"




 


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Oggie в февруари 02, 2018, 00:36:41
Прекалено много зачестиха тези тестове с имунитета на обществата и държавите в Европа. Според мен накрая всичко опира до пари и пазари. Просто ЕС като единен икономически субект е сериозен конкурент на големите супер сили. Защо според вас подобен дебат не тече в Щатите, Русия и Китай примерно? Да не би там да няма сексуално неопределени психично болни? Просто постоянно се бомбардира имунетитета на обществата и суверенните държави вътре в ЕС. От една страна да си част от ЕС прежалваш част от суверенитета си. От друга страна бюрокрацията в ЕС допълнително атакува отвътре различните суверенни култури и ги асимилира под формата на пихтиести маси от хора без етнос, култура, история. Просто работна ръка и безумно съществуващи консуматори на дистанционно управление. То не бяха пълчища мигранти, които на сила бяха инжектирани в Европа. Мюсюлманско религиозно нашествие, което не спира. Сега е време да се посегне и на семейството и децата. Това нещо ако бъде изтървано от контрол за 2-3 поколения променя психо-менталният код на обществата невъзвратимо. Просто забравяш кой си. Нямаш история, нямаш и своя жизнена територия. Единственият ти актив остава трудовият, който съвсем лесно може да бъде експлоатиран в едно консуматорско общество. В момента в който паднат границите териториални, ментални, културни и т.н ще започне преформатирането на овакантената от общества със собствена култура жизнена територия.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 02, 2018, 09:33:03
Прекалено много зачестиха тези тестове с имунитета на обществата и държавите в Европа. Според мен накрая всичко опира до пари и пазари. Просто ЕС като единен икономически субект е сериозен конкурент на големите супер сили. Защо според вас подобен дебат не тече в Щатите, Русия и Китай примерно? Да не би там да няма сексуално неопределени психично болни? Просто постоянно се бомбардира имунетитета на обществата и суверенните държави вътре в ЕС. От една страна да си част от ЕС прежалваш част от суверенитета си. От друга страна бюрокрацията в ЕС допълнително атакува отвътре различните суверенни култури и ги асимилира под формата на пихтиести маси от хора без етнос, култура, история. Просто работна ръка и безумно съществуващи консуматори на дистанционно управление. То не бяха пълчища мигранти, които на сила бяха инжектирани в Европа. Мюсюлманско религиозно нашествие, което не спира. Сега е време да се посегне и на семейството и децата. Това нещо ако бъде изтървано от контрол за 2-3 поколения променя психо-менталният код на обществата невъзвратимо. Просто забравяш кой си. Нямаш история, нямаш и своя жизнена територия. Единственият ти актив остава трудовият, който съвсем лесно може да бъде експлоатиран в едно консуматорско общество. В момента в който паднат границите териториални, ментални, културни и т.н ще започне преформатирането на овакантената от общества със собствена култура жизнена територия.
Точно така. Само сляп и глух пън не вижда тези факти. Само пълен тъпан би подкрепил конвенцията. Тази конвенция е престъпление срещу човечеството и в частност срещу България. Нямам търпение шибания Евросъюз да се разпадне. Или поне България да излезе.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: phoenix в февруари 02, 2018, 11:03:29
Ммммм, да. И аз бях против влизането в Съюза не за друго, а защото беше ясно, че ще започнат да ни налагат всякакви малоумни ограничения. Срещу правото за свободно преминаване през територията на страните членки всъщност сме принудени да понасяме тотален контрол и санкции.
Но пък не бива и да се страхуваме прекалено. В най-новата ни история няма нито един съюз, в който сме участвали и който да не се е сринал. Така че и на ЕС скоро ще му дойде краят. Великобритания е само началото :grin:


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 02, 2018, 12:03:20
http://m.24chasa.bg/novini/article/6694434 (http://m.24chasa.bg/novini/article/6694434)
 

"Румен Радев в Брюксел:
Истанбулската конвенция не трябва да бъде ратифицирана."

Опитвам се да копирам текста, защото забелязвам, че не четете линковете, но поради някаква причина не мога  :o

За първи път много много години съм съгласен с някой български политик!
Обяснил го е просто, точно и ясно така че да бъде разбран и от ученик в пети клас и от дядо на 85 години, Защо не трябва да  ратифицираме тази конвенция!


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 02, 2018, 18:06:38
Сериозно се замислих за нещо...
След като колегата dirtlego качи този линк за Прозорецът на Овертон

http://www.glasove.com/categories/na-nov-glas/news/prozorecyt-na-overton (http://www.glasove.com/categories/na-nov-glas/news/prozorecyt-na-overton)

От който е ясно се вижда, че от години не манипулират!



След като прочетохме за извращенията във всички европейски държави които са приели тази конвенция:

Потресаващи примери от Западна Европа за двойните стандарти на джендъра:

http://glasove.com/categories/vytreshni-glasove/news/potresavashti-primeri-ot-zapadna-evropa-za-dvojniya-standart-na-dzhendyra (http://glasove.com/categories/vytreshni-glasove/news/potresavashti-primeri-ot-zapadna-evropa-za-dvojniya-standart-na-dzhendyra)

След като президентът Румен Радев изрази ясно и категорично разбираемо за всички мнението си:


"Румен Радев в Брюксел:
Истанбулската конвенция не трябва да бъде ратифицирана"
http://m.24chasa.bg/novini/article/6694434 (http://m.24chasa.bg/novini/article/6694434)



След като сайта БГ Мама е с желязно отричане на тази конвенция ( хвърлих един поглед по диагонал)  А в този сайт може да е малко смешно, но знаят всичко колкото Google, а понякога и повече от него.

http://m.bg-mamma.com/?topic=1016468 (http://m.bg-mamma.com/?topic=1016468)

Мисля, че ние като една голяма група от гражданското общество в България трябва да изразим ясна позиция за тази конвенция. Която от пишещите тук и от мотористите с които съм разговарял явно е НЕ на ратифицирането на Истанбулската конвенция.
Така, че викам март месец да вземем да направим едно шествие по жълтите павета че ми писна от тази държава!!!
Какво ще кажете?



Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в февруари 02, 2018, 18:43:49

Мисля, че ние като една голяма група от гражданското общество в България трябва да изразим ясна позиция за тази конвенция. Която от пишещите тук и от мотористите с които съм разговарял явно е НЕ на ратифицирането на Истанбулската конвенция.
Така, че викам март месец да вземем да направим едно шествие по жълтите павета че ми писна от тази държава!!!
Какво ще кажете?

Това ми беше мисълта когато пуснах темата, но не знаех как ще бъде прието.......и нарочно го изтрих....... е, радвам се, че поне още един от нас разсъждава по същия начин като мен, надявам се, че не сме само двамата..... :smile:, нали ???????


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Skywlak в февруари 02, 2018, 18:46:55
Момчета, както се видя тук доста хора са против тази конвенция!
Имаше доста мнения за ролята на жената и мъжа в семейството и за стереотипите.
Относно извращенията противоречиви мнения нямаше (или поне не съм ги видял)

Шествието как си го представяш? С мотори и бради и бири и кепабчета
Или просто мъже и жени хванати за ръце, вървящи и целуващи се на жълтите павечета ?


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 02, 2018, 19:39:10
....
Мисля, че ние като една голяма група от гражданското общество в България трябва да изразим ясна позиция за тази конвенция. Която от пишещите тук и от мотористите с които съм разговарял явно е НЕ на ратифицирането на Истанбулската конвенция.
Така, че викам март месец да вземем да направим едно шествие по жълтите павета че ми писна от тази държава!!!
Какво ще кажете?

Категорично подкрепям. Но смятам, че трябва да се направи едновременно в цялата страна, не само в София. Смятам, че имам контактите и силите да вдигна Варна. Мога да говоря с клубовете. Надявам се да подемат идеята.

Момчета, както се видя тук доста хора са против тази конвенция!
Имаше доста мнения за ролята на жената и мъжа в семейството и за стереотипите.
Относно извращенията противоречиви мнения нямаше (или поне не съм ги видял)

Шествието как си го представяш? С мотори и бради и бири и кепабчета
Или просто мъже и жени хванати за ръце, вървящи и целуващи се на жълтите павечета ?
Да си целунем жените е супер идея. А още по-добре и децата си да доведем. Нека покажем семействата си, ценностите си. Нека покажем, че най-голямата сила на българина е семейството. То е градивната единица на нашето общество, култура, морал, традиция.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 02, 2018, 19:46:45

Момчета, както се видя тук доста хора са против тази конвенция!
Имаше доста мнения за ролята на жената и мъжа в семейството и за стереотипите.
Относно извращенията противоречиви мнения нямаше (или поне не съм ги видял)

Шествието как си го представяш? С мотори и бради и бири и кепабчета
Или просто мъже и жени хванати за ръце, вървящи и целуващи се на жълтите павечета ?

Представям си го с всичките жени мотористки и половинките ни на моторите и шествие на жълтите павета.
Защото се вижда, че въпреки всенародното брожение разни политици се опитват да я прокарат тази конвенция. Опитват се по всякакъв начин да заблудят обществото.


Пресен пример от преди малко колко са заблудени някои. Един  колега
 разпалено ми обяснява, че тази конвенция била за защита на жените в Азия и като я подпишем ние сме били съпричастни с тях...


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 02, 2018, 19:50:29
Категорично подкрепям. Но смятам, че трябва да се направи едновременно в цялата страна, не само в София. Смятам, че имам контактите и силите да вдигна Варна. Мога да говоря с клубовете. Надявам се да подемат идеята.
 Да си целунем жените е супер идея. А още по-добре и децата си да доведем. Нека покажем семействата си, ценностите си. Нека покажем, че най-голямата сила на българина е семейството. То е градивната единица на нашето общество, култура, морал, традиция.

 :x :x :x

А ние мотористите сме хиляди!
Успяхме да вкараме оня циганин в затвора.
Смятам, че имаме силата и да спрем извратеняците да си узаконят разни НПО-та които да ги защитават и да въвеждат развратения си морал в българското общество.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: kitan в февруари 02, 2018, 22:05:26
 :*apl*: :*apl*: :*apl*: :*apl*: :*apl*: :*apl*: :*apl*: :*apl*: :*apl*: :*apl*: :*apl*: :*apl*: :*apl*: :*apl*: :*apl*: :*apl*: :*apl*: :*apl*: :*apl*: :*apl*: :*apl*: :b1d: :b1d: :b1d: :b1d: :b1d: :b1d: :b1d: :b1d: :b1d: :b1d: :b1d: :b1d: :b1d: :b1d: :b1d: :b1d: :b1d:

най-накрая някой да се сети че трябва да се направи нещо,не само да се ляля из форума...Гроби имаш една бира от мен

аз от 14 до 20 съм си там,та ако е през това време,сме там с ризи

даже Бенчев може да си доведе децата,щом е за кузата,ще карам леко :smile: :smile:

ама през останалото време,си ги дръж вкъщи,щото и аз съм човек и мисля да покарам малко :-) :-) :-) :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Venci в февруари 02, 2018, 23:17:44
МВР набира стройни и по възможност по-нежни кандидати за новия си отдел Джендърмерия.

 :-) :-) :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: ezhko в февруари 02, 2018, 23:20:13
Като заговорихме за стереотипи, те не са вече онова, което бяха. Днес има еманципация. Аз лично не виждам нищо нередно в това каквото прави единият съпруг, да го прави и другият. Така ще си помагат. Нали затова са семейство :o В българското семейство до Освобождението ролите са били строго определени - мъжът бачка яко, ама като приключи, жена му му слага да яде и пие и стои права до софрата, докато онзи не се нахрани и напие. После сяда тя с децата.
Ако вземеш, че предложиш на жена ми да върши някои от дейностите, около и в къщи, с които традиционно аз се занимавам, не съм сигурен, че ще смогна да ти опазя кожата  :D
По една случайност съм наясно и с обичаите в семействата на прадядовците/прабабите ми. Кой и кога яде, е въпрос решаван по различни начини, според практическите нужди. Но мога да гарантирам, че откакто родовете ни се помнят, не е имало мъж, който да може да преглътне и хапка в компанията на гладно дете или жена (важи не само за тези от семействата им).


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: mikluho в февруари 03, 2018, 07:58:40
Ама много взеха да стават нагли тия либерални утайки!
Да се пробутва на всички и да се афишират всякакви прояви на .....филия , хомосексуалност и тем подобни влечения присъщи на малка част от обществото - аре нема нужда!!!

Какви години дойдоха?!?
Утре ще се появи някой дето иска да си изнасилва магарета и поне "сме либерални" ще трябва да му осигурим помещение и нормална среда за неговите щения.

Нямам никакъв проблем с инакво мислещите , имам проблем с това да ме карат да ги регламентирам и прокламирам.

Цялата тая драма с Истанбулската конвенция ми е като вица
за  млекаря и гинеколога.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в февруари 03, 2018, 10:41:53
Момчета, както се видя тук доста хора са против тази конвенция!
Имаше доста мнения за ролята на жената и мъжа в семейството и за стереотипите.
Относно извращенията противоречиви мнения нямаше (или поне не съм ги видял)
Какви стереотипи, какви пет лева ? Българските жени са работещи жени и отгоре на това и еманципирани. Още от преди много години по заводите имаше жени които работеха мъжки професии, та не бяха ли кранистки, фрезистки и т.н., а специално на мен най-голямо впечатление  правеха жените които караха камиони, рейсове, а една от тези жени беше моя леля, сестра на баща ми, бог да ги прости. Взела е професионална книжка през времего когато ни един от нас не е бил на тоя свят - 1952 г.
Та още тогава т.н. стереотипи, поне за нас българите не са важели, а пък сега изобщо не съществуват, та ето я и нея

(https://s13.postimg.org/oxpd6ecoz/026445143-big.jpg) (https://postimg.org/image/oxpd6ecoz/)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: KbPBAB^HOKbT в февруари 03, 2018, 21:04:34
1.В началото беше алчността. Безмерната алчност за власт и богатства на хищния глобален капитал, на един недосегаем олигархат, комуто всичко пречи. Пречи на неговия планетарен грабеж.
Пречат държавите – с техния суверенитет, закони, интереси, история. И ги обяви за територии, предназначени за завладяване, разпарчетосване, опустошение и обезлюдяване. И ги подмени с диктата на мултинационалните компании – безгранични и безконтролни, наддържавни и антидържавни.
Пречат нациите – с тяхната колективна памет, с техните олтари и жертви, с техните нахални претенции и блянове за някакво бъдеще. И ги обяви за въобразени и въображаеми общности, снабди ги с фалшива памет и фалшива идентичност.
Пречи човекът. За олигархата човекът не съществува, а ако случайно съществува, трябва да бъде изтребван с ГМО-боклуци и тровен с измамни каузи. За благото на глобализма човекът трябва да бъде преформатиран и препрограмиран, като да е компютър.
След постистината дойде ред на постчовека. Но щом постистината е другото име на лъжата, какво е другото име на постчовека?
И ето, роди се „новият“ човек:
Без държава,
без нация,
без памет,
без история,
без корени,
без индивидуалност,
без самоличност,
без нравственост,
без Вяра,
без Бог.
Безполов, надполов, свръхполов.
Разчовечен, хуманоид, post-human.
Мутант.
Едно същество, създадено не по Божий образ и подобие, а поради свой каприз или чужд интерес. То не знае какво е, но си мисли и си вярва, и му внушават, че е свръхчовек. Но е никой. Никакъв. Най-лесно се управлява този, който е никакъв. Можеш да го превърнеш във всякакъв. Да го моделираш, премоделираш и модифицираш, да го превърнеш в поредния ГМО-продукт.
Това е скритият смисъл и крайната цел на истанбулското упражнение. Дехуманизация. Деструкция на човешката личност. На човешкото общество. За да не пречи. Който не го разбира, нищо не разбира.

2.
Подлост – това е другото име на конвенцията.
Да, никъде не пише „трети пол“. Но в официалния английски текст думата „sex“ (биологичен пол) се появява 2 пъти, а „gender“ (социален пол, различен от биологичния) – 25 пъти. Обяснителният доклад (умишлено крит от обществото) е още по-скандален – „sex“ се появява 10 пъти, „gender“ – 126 пъти.
Жената е жертва на отвратително насилие, най-гнусни посегателства и дискриминация – варварска и перфидна, но винаги брутална. И не от вчера, нито от 50, 100 или от 200 години. От хилядолетия!
Зад благородния претекст – защита на жените от насилие, авторите на конвенцията (кои са те?) извършиха невъобразима подлост и подпъхнаха „социалния пол“, джендъра, който не е пол, а роля, и не е трети, щото напоследък джендърите се плодят бурно и експлозивно, а се плодят тъй неудържимо, понеже към неизброимите джендър организации текат пълноводни финансови потоци. Парите се леят като из ръкав или, ако по ви харесва – като из крачол, а най-добре – като из улук, за да няма джендър недоразумения и сръдни.
Да натрапиш джендър идеологията, да натикаш в конвенцията „социалния пол“ с неговите над 200 обезумителни „превъплъщения“, да тровиш и осакатяваш детската душа, е като да сложиш лъжица с катран в кацата с мед, или да вкараш във „Война и мир“ порносцени.
Да, никъде не пише за еднополови бракове и промени в Конституцията и законите. Туй еврощастие ще ни връхлети след ратификацията, ведно с поредния мониторинг, с поредните проверяващи. Те ще душат и слухтят, и ще съчиняват поредните осъдителни евродоклади относно тъмните балкански субекти, които поради назадничавост и простотия държат техните деца да си бъдат момиченца и момченца, а не джендърчета.
И проблемът не е в превода, нито в отделни мъгляви формулировки. Един нов превод, при това – фабрикуван в Съвета на Европа (СЕ), няма да промени нищо. Само т.нар. „спорни моменти“ ще бъдат заменени с политкоректни валидолчета. И това ще е поредната измама.

 Пръскане против хлебарки
3.
Проблемът е в текста, контекста и подтекста. В същността, в идеологията, във философията, в замисъла, в манипулацията, в лукавството, в зле прикритата лъжа – лъжа, чиито рога и копита стърчат от всеки ред. Проблемът е в недопустимия натиск и рекет над суверенни европейски държави, над техните институции, конституции, закони и образование. Повтарям – образование!
И този нестихващ шантаж изригва в истеричната мантра, че всеки, който вижда и казва истината за истинската цел на конвенцията, е антиевропеец, хомофоб и насилник, и дебне жените по ъглите, та да им нахлузи бурки. Чух, че проказата на лицемерието вече е докопала Андерсен и цензурира неговите приказки – разказвали за момиченца и момченца, вместо за виртуални трансджендърни същества. Милите Кай и Герда! Дяволът пак е строшил огледалото! Какво ли го чака Малкия принц? Ами Алиса? Обаче най-първо трябва да цензурираме Библията. Немедленно! Крайно време е да го разкараме тоя дедо Боже с неговите Адам и Ева!
Нито критиците на конвенцията са антиевропейци и биячи на жени, нито нейните защитници са орда побеснели травестити, нито пък е срещу мъжете, както се люто засегнаха едни мачовци и рекоха „Значи ние сме родени престъпници?!“
Проблемът е много по-сериозен, отколкото някои си мислят, докато хихикат по кръчмите, щото им е през джендъра; докато се пощипват по коридорите на властта, щото им е слаб джендъра; докато съзерцават унесено и самовлюбено своя европредседателски пъп, пардон – джендър.
Не си играйте! Забравете шегичките!
Джендър идеологията, джендър философията, джендър образованието, цъфнали в конвенцията като извратен императив, противоречат:
На Всеобщата декларация за правата на човека;
На Европейската конвенция за правата на човека;
На практиката на Европейския съд за правата на човека;
На договора за присъединяване на България към ЕС;
На българската Конституция и закони.
В нито един от тези документи не се мярка и помен от джендър.

4.
Проблемът е изначален. Подлостта е изначална. Тя беше разконспирирана. Затова на 7 април 2011 г. Комитетът на министрите на СЕ погази собствените си принципи и прие конвенцията на бърза ръка, припряно, без гласуване, вместо с консенсус. Външен министър е Николай Младенов, премиер – Бойко Борисов. След месец в Истанбул конвенцията е отворена за подписване. Аплодисменти? Не се чуха.
На 13 май 2014 г. външният министър Кристиян Вигенин отклони подписването на конвенцията заради все същите джендър формулировки, и защото „решението за присъединяване към определен междудържавен договор е суверенно право на всяка държава“ и „съществуването на дадена конвенция не поражда автоматично задължение за държавите членки да я подпишат и ратифицират“. Клетви? Протести? Истерии? Не. Непростим пропуск! Абсолютно недоглеждане! Премиер е Орешарски, председател на БСП е Станишев, който малко по-късно ще бъде избран за президент на ПЕС. Днес ПЕС-овете изнудват БСП: или конвенцията, или ви изключваме. Тъй ли?!
Шантаж плющи от всички посоки: СЕ, ЕС, Европарламент, ПЕС! Който се поддаде на този шантаж, и Господ не може да го спаси.
Гърция, Унгария, Литва, Латвия, Чехия, Словакия, Ирландия, Люксембург, Лихтенщайн, Хърватска, Великобритания, Молдова, Македония не са ратифицирали конвенцията. Япония, Мексико, Русия, САЩ, Армения, Азърбайджан, Канада, Ватикана не са я подписали. Някой да ги е обвинил хомофобия?! Не.
Самият Европейски съюз не е ратифицирал конвенцията! Ще я ратифицира. Под напора на своя трансджендърен елит, това сборище от безгръбначни хищници и хамелеони, които не мислят за нищо друго, освен за своята специфична сексуална ориентация, за своята си власт и благоденствие; които уж защитават жените, но мълчаха лицемерно пред масовото изнасилване в Кьолн, щото изнасилването било забавление, неразделна част от културата на мигрантите.

5.
„Горко на оногова човека, чрез когото съблазън дохожда“. (Мат. 18:6-7).
Съблазънта тръби: „Няма мърдане! Свиквайте! Така ще бъде! Щом искаме да сме в клуба на богатите, трябва да сме в мейнстрийма!“.
Когато сме вървели срещу течението, сме успявали. Примери? Съединението, Независимостта, Конституцията. Когато се влачим по течението, погубваме собствената си държава заедно с човеците. Конвенцията няма да реши нито един проблем, освен че джендърните НПО-та ще получат поредния финансов транш. Конвенцията няма да реши нито един проблем, но ще натвори нови, неподозирани днес. И първите жертви ще бъдат децата.
Децата!
Сега и веднага в Закона за предучилищното и училищното образование и в Закона за закрила на детето трябва да бъде изключена всякаква възможност за т.нар. джендър образование.
Настоявам! Защото знам какво ще стане. Защото колчем Църквата отвори дума за вероучение, тия, дето викат „Няма мърдане!“, надигат страховит вой – „Ау! Гадните попове индоктринират децата! Нарушават техните права! Вън! Вън! Вън!“.
Но когато утре джендърната стратегия се намърда в учебните програми; когато джендърните НПО пълчища налазят и нагазят детските градини и училищата; когато на тригодишни деца започнат да втълпяват, че те не са момиченца и момченца, а нещо друго; когато започнат да ги насърчават колко е яко, cool и шик да си изберат своя пол, за да са различни, интересни, важни; когато отворят врати лъскави клиники за промяна на пола като в Англия, където над 2000 деца годишно се превръщат в това, което не са, и този бизнес процъфтява; тогава – о, тогава!
Вместо яростен отпор срещу това похищение, съблазънта ще рече мазно и поучително: „Няма мърдане! Европа иска! Ние сме европейци! Да не се излагаме пред Европа!“, и прочее – целият лукав рекетьорско-подмазвачески репертоар от последните 30 години.
Българинът е дълготърпелив. До един момент. Докато не посегнат на децата му.
Да опазим децата! Това е нашата мисия. Ако искаме да ни има.

Велислава Дърева


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 03, 2018, 22:28:27
Перфектно казано. :*apl*: :*apl*: :*apl*:

А какво правим сега? Ще се организират ли протести по градовете? Аз ли съм единствения, който директно заяви, че е готов да говори с местните клубове? Някой друг има ли желание да направи нещо на местно ниво? Или само си чешем езиците? Хайде, стига приказки! Времето за ДЕЛА дойде. Кой друг поема ангажимент да говори с клубовете на местно ниво? Давайте да видим кой в кой град ще действа и да преценим коя да е датата?


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Oggie в февруари 03, 2018, 23:56:29
По принцип в момента конвенцията е на трупчета. На ниво парламентарни комисии за момента са стопирани нещата. Сега ще измислят обяснителни текстове и прочее. За всички е ясно, че ако правителството ратифицира конвенцията това ще бъде краят му и то доста грозен край. В момента опозиционните партии съзират чудесна възможност за разрушаване на правителството и лесна победа. Всичко възможно ще направят за блокиране на процедурата и иницииране на референдум. Пак вървим по тънък лед. Според мен в момента не е време за организиране на протест поне не и с клубове и агитки. Има ли организатор или има и интерес. Твърде възможно е като всеки протест съвсем лесно едни неподготвени хора да бъдат експлоатирани в нечий интерес и добрата идея да бъде опорочена в крайна сметка. Ако има протест на мотористи аз съм за но без клубове. Клубните членове да си свалят елеците и да си излязат като истински мотористи по своя собствена воля всеки поотделно като самостоятелно мислещ човек. Така с тия клубове ти си мислиш едно пък някъде там отзад някой  нещо се разбрал, нещо му обещали пък получил едни инструкции ... От друга страна е ясно, че правителството е подложено на сериозен натиск отвън да пробута тия текстове тихомълком. Е не се получи но падайки това правителство какво следва .... Протестите са нож с две остриета, който се ползва с разум и умение. Запазете я тая енергия плам за момента когато наистина ще е нужна. В момента са просто политически борби. Чудесен момент делегитимирани субекти да си измият лицето и да блеснат като защитници на морала и правдата.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: kitan в февруари 04, 2018, 01:14:09
може и нещо по средата да се направи

например на всякъде надуха че Радев е говорил против
може просто да минем с моторите покрай президентството в знак на подкрепа,баш за тея думи за конвенцията и така.с уговорката,ако не ни послушат другия път да е нещо съвсем различно.
в другите градове може просто да се съберем на по бира на видно място и да се види че сме там

това е само идея,аз не съм запознат с политиката в момента,та може и да е много глупава идея

ака хем няма да сваламе правителството,хем да си знаят,че няма да им се размине ако го приемат


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: dirtlego в февруари 04, 2018, 04:07:19
А аз си мисля, че много от тук пишештите не са запознати срещу какво протестират или ще протестират. Отново хората се манипулират и се използват за нечии политически ползи.

Ако се ратифицира тази прословута конвенция тя няма да добави нищо, което в момента не е правно постановено в България по отношение на „половата идентичност.” И обратното, ако не се ратифицира това няма да ни избави от съществуващите опасения. Малко сме закъснели с протестите!

Ето тук информация за тези, които се интересуват: https://rado76.wordpress.com/2018/02/01/istanbul-3/#more-15190 (https://rado76.wordpress.com/2018/02/01/istanbul-3/#more-15190)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 04, 2018, 05:19:11
А аз си мисля, че много от тук пишештите не са запознати срещу какво протестират или ще протестират. Отново хората се манипулират и се използват за нечии политически ползи.

Ако се ратифицира тази прословута конвенция тя няма да добави нищо, което в момента не е правно постановено в България по отношение на „половата идентичност.” И обратното, ако не се ратифицира това няма да ни избави от съществуващите опасения. Малко сме закъснели с протестите!

Ето тук информация за тези, които се интересуват: https://rado76.wordpress.com/2018/02/01/istanbul-3/#more-15190 (https://rado76.wordpress.com/2018/02/01/istanbul-3/#more-15190)


Направо ме заболя главата... Утре ще го дочета. Но явно бавно и тихомълком се прокарват през последните няколко години закони които според мен целят да улеснят прилагането на изискванията при ратифицирането на Истанбулската конвенция... Педалите се интересуват живо от тези закони и си ги знаят и опитват да се възползват. Ние хетеросексуалните не сме се интересували защото не ни трябват.
Мисля, че не е късно за протести защото тази конвенция ще прокара и много други педалски закони и ще им развърже ръцете.
И разврата на Содом и Гомор ще ги видим на живо след приемането и...


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: dirtlego в февруари 04, 2018, 07:20:02
Твърдо съм за протест. Обаче участващите трябва да сме наясно срещу какво се протестира, да сме запознати с законите и постановленията, какво е било прието, как. Иначе, дезинформирани ще бъдем подведени и използвани. Партии има за това, които са майстори на пропагандата.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Нешо Геровски в февруари 04, 2018, 11:40:46
Кои министри подкрепиха и кои не Истанбулската конвенция

http://dnes.dir.bg/news/ministri-podkrepiha-kabinet-borisov-3-istanbulscata-conventzia-koi-26753571 (http://dnes.dir.bg/news/ministri-podkrepiha-kabinet-borisov-3-istanbulscata-conventzia-koi-26753571)

цитат от заседанието-Раздел ІІ: „Ранна превенция на насилието, основано на пола, в т. ч. и домашното насилие чрез джендър обучения на деца в предучилищна възраст“. Има още неща: „Национална програма на Министерството на образованието и науката и въвеждане на джендър проблематиката в програмите и предметите за обучение“. В Раздел ІІІ: „Повишаване на квалификацията на учителите в предучилищните групи в детските градини и училищата за въвеждане на джендър тематиката в обучението на деца в ранна възраст“ и т. н. и т. н.
край на цитата.

Ей тука е разковничето.- Да се отнеме ролята на семейството и родителя да си възпитава детето във морал,
традиционни  християнски и семейни ценности и някой друг обработен учител папагал да му казва и обяснява,
що е то пол и ролята на пола във живота и в семейството и че освен той и тя има и то.
 Аре бегайте от тука педали мръсни.
 Вие толкова ли сте слепи визирам някой от съфорумниците тука дето търсите някакви специални пояснения и разяснения
че не може да видите очевадни неща.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Нешо Геровски в февруари 04, 2018, 12:00:34
цитат от заседанието-Красимир Каракачанов:Много добре знам какво означава джендър, но ако помните, навремето имаше една конвенция за националните малцинства, която една немалка група държави отказаха да я приемат и ратифицират. Ние тогава, въпреки обясненията, които дадохме, че това ще доведе, въпреки, че нашата Конституция ясно гарантира индивидуалните човешки права и не говори за колективни малцинствени права, приемането на тази конвенция за малцинствата през 1999 година, въпреки нашите предупреждения тогава беше приета без интерпретираща декларация, беше ратифицирана от парламента и както виждате вече колко години – 17-18 години, на тази основа ни се тропосват всякакви претенции, съдебни дела и т. н край на цитата


цитата от заседанието-Валери Симеонов: Аз не възразявам да се промени дневният ред, ако колегите го приемат и Вие, господин министър-председател. Лично аз изцяло поддържам позицията на моя колега и партньор господин Каракачанов, още повече, че ако Вие, госпожо Цачева, твърдите, че няма опасност, за мен има пък, точно обратното – много голяма опасност и не толкова от това дали ще има бракове от третия вид или от втория вид, и аз вече не знам как да ги нарека, малко се обърквам с терминологията, но по-скоро ме притеснява допускането на възможност за въвеждане в образованието на такива панели, текстове, които да разясняват на децата, че те не са той и тя, а са то. Това съм го видял в други държави, не ми се ще да го виждам в България. Така че мисля, че сериозният риск е прекаленото коментиране, обсъждане и въвеждане в образованието на този въпрос. България все пак е държава с традиции, слава Богу, имаме още традиции в тази област и не мисля, че трябва ние да бъдем причината те да бъдат променяни и да се даде някаква друга посока, най-малкото защото това няма да се приеме от обществеността и от българския народ.

цитат от заседанието-Красимир Каракачанов: Господин премиер, Конвенцията няма задължителен характер. Така ни обясняваха и 99-та година за Конвенцията за малцинствата, но тя на практика има. Ако ти я ратифицираш без забележки или без интерпретираща декларация, означава, че всички текстове вътре ти ги приемаш. В текстовете в Истанбулската конвенция има някои термини, има и положения, които, гарантирам Ви отсега, ще дадат възможност във времето всевъзможни организации, защитаващи тези различни хора, да претендират, да съдят държавата и да я осъждат.

Само ще спомена организациите, които са участвали в общественото обсъждане на различни етапи от работата на създадената към Министерството на правосъдието на Междуведомствена работна група за въвеждане в българското законодателство на принципите и изискванията на Истанбулската конвенция: Фондация „Анимус“ (не знам какво означава), Фондация „Джендър алтернативи“, Българският хелзинкски комитет, Сдружение „Център НПО“ в Разград (не знам какво е), Фондация „Български център за джендър изследвания“, другите са безобидни и има една девета Младежка „ЛГБТ организация в действие“.
Извинявайте, това най-малкото поражда съмнения, защото тези хора одобряват подобно нещо. И затова има държави, които категорично отказват да я приемат: Словакия, Унгария, нищо, че са подписали в началото, Хърватия, Чешка република, Гърция, Унгария, Ирландия, Литва, Латвия, Естония, Люксембург, Словашката република и Обединеното кралство. Защо се налага точно на 3 януари да го правим това? Аз съм съгласен с програмата, която е направена от Министерството на вътрешните работи, просто трябва да сменим терминологията и да прецизираме някои от текстовете и тя касае действително темите с насилието. Не съм съгласен, че на нас едва ли не ни трябва някаква нова конвенция, която да гарантира равенство между половете.
Равенството между половете е гарантирано с Конституцията на Република България, в която се казва, че не се прави разлика по отношение на правата на гражданите на база на пол, етнически произход, религиозна принадлежност, образование и т. н. Добре, да предположим, че има проблеми със семейното насилие – да, има в някои общности и това е факт, бият жените, а някъде и жените бият мъжете. Съгласен съм, но ако ние искаме да изчистим проблема с една конвенция, набързо приета, без широко обществено обсъждане, може би ще отворим врата за нови претенции с перспектива и няма да решим проблемите. Това е въпрос на национално законодателство.
Ако обаче изработим и бележките, и интерпретираща декларация при ратификацията на Конвенцията, ние ще вържем попа, за да е мирно селото, както се казва. И точно от тази гледна точка моето предложение беше – няма смисъл да го правим по един или друг начин, да бързаме Министерският съвет да гласува еди колко си на трима, четирима против, няма смисъл.
Дайте да го обмислим, една-две седмици не е фатално. Единадесет държави са, не сме ние последната. Да се направи широко обществено обсъждане. Между другото, господин премиер, може би и останалите колеги, и аз сме получили едно писмо от 30 организации, а не от девет.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 05, 2018, 05:06:24




https://www.acpeds.org/the-college-speaks/position-statements/gender-ideology-harms-children (https://www.acpeds.org/the-college-speaks/position-statements/gender-ideology-harms-children)


"Идеологията на джендъла засяга децата

Актуализирано през септември 2017 г.

Американския колеж по педиатрия приканва здравните специалисти, преподавателите и законодателите да отхвърлят всички политики, които обуславят децата да приемат като нормален живот химическо и хирургическо представяне на противоположния пол. Фактите - не идеологията - определят реалността.


..............

.............


Поради тази причина Колежът твърди, че е злоумишлено да се популяризира тази идеология, преди всичко за благополучието на самите деца с дисфория на половете, и второ, за всички техни несъгласувани връстници, много от които впоследствие ще поставят под въпрос собствената си полова идентичност и са изправени пред нарушения на правото им на лична неприкосновеност и безопасност."



(https://s18.postimg.org/omihd41w5/acpeds-logo.png) (https://postimg.org/image/omihd41w5/)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Painter в февруари 05, 2018, 09:04:48
  Добре е да не забравяме, че лгтб мафията (лесбийки, гейове, транссексуални, бисексуални) е надпартийна, транснационална и много добре организирана, едновременно с НПО-та и позиции в управленските структури. Подобно на други едни "общества"
 И ще е трудно да се намери незаразена политическа формация, която да отстоява несъгласието си заради самия текст, а не поради народно недоволство, което ще и е изгодно в момента.
 


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Vladi4 в февруари 05, 2018, 17:07:25
Не ми е работа да казвам кой, как и дали да протестира.
Но как ще те зарадва, ако внучката ти се върне от детската градина със заявлението че иска да и сменят пола на момче? След което съответните служби да я отнемат от родителите и защото последните не плащат за съответната операция? И после да и "сменят пола" хормонално (кастрирайки я в процеса)? Звучи ти невероятно? Мисля, че съответните сили ще стигнат в провокациите си, докъдето им позволят.
Аз кротичко се присъединявам към заявлението на един пич, че който тръгне да учи внуците ми на джендъри, трябва спешно да си напише завещанието.

Не знам дали изобщо съзнаваш, колега, какви глупости си написал. Моля те, недей да ми измисляш примери и ситуации, за да ме провокираш, какво ще кажа. Нищо повече няма да кажа и напиша. Каквото имаше да кажа и да напиша вече го казах. Да дъвкам едно и също нещо в десетки постинги, за да му стане на някой по-ясно, какво точно мисля по даден въпрос не ми е присъщо.
И изобщо, внуците ми са вече в прогимназията... :grin:
 


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 05, 2018, 17:17:48
Владич,знам, че си интелигентен човек, по- голям си от мен и едва ли с Аз или някой друг от форума би успял да ти промени мисленето и убежденията за живота или моторите, но прочети внимателно линковете които съм качил тук:



Сериозно се замислих за нещо...
След като колегата dirtlego качи този линк за Прозорецът на Овертон

[url]http://www.glasove.com/categories/na-nov-glas/news/prozorecyt-na-overton[/url] ([url]http://www.glasove.com/categories/na-nov-glas/news/prozorecyt-na-overton[/url])

От който е ясно се вижда, че от години не манипулират!



След като прочетохме за извращенията във всички европейски държави които са приели тази конвенция:

Потресаващи примери от Западна Европа за двойните стандарти на джендъра:

[url]http://glasove.com/categories/vytreshni-glasove/news/potresavashti-primeri-ot-zapadna-evropa-za-dvojniya-standart-na-dzhendyra[/url] ([url]http://glasove.com/categories/vytreshni-glasove/news/potresavashti-primeri-ot-zapadna-evropa-za-dvojniya-standart-na-dzhendyra[/url])

След като президентът Румен Радев изрази ясно и категорично разбираемо за всички мнението си:


"Румен Радев в Брюксел:
Истанбулската конвенция не трябва да бъде ратифицирана"
[url]http://m.24chasa.bg/novini/article/6694434[/url] ([url]http://m.24chasa.bg/novini/article/6694434[/url])



След като сайта БГ Мама е с желязно отричане на тази конвенция ( хвърлих един поглед по диагонал)  А в този сайт може да е малко смешно, но знаят всичко колкото Google, а понякога и повече от него.

[url]http://m.bg-mamma.com/?topic=1016468[/url] ([url]http://m.bg-mamma.com/?topic=1016468[/url])

Мисля, че ние като една голяма група от гражданското общество в България трябва да изразим ясна позиция за тази конвенция. Която от пишещите тук и от мотористите с които съм разговарял явно е НЕ на ратифицирането на Истанбулската конвенция.
Така, че викам март месец да вземем да направим едно шествие по жълтите павета че ми писна от тази държава!!!
Какво ще кажете?





Обърни внимание на "
Потресаващи примери от Западна Европа за двойните стандарти на джендъра"

Сега виж и това:

https://bgr.news-front.info/2018/01/06/eto-koi-npo-sa-uchastvali-v-rabotnata-grupa-za-vvezhdaneto-na-istanbulskata-konventsiya/ (https://bgr.news-front.info/2018/01/06/eto-koi-npo-sa-uchastvali-v-rabotnata-grupa-za-vvezhdaneto-na-istanbulskata-konventsiya/)

Бг мама които на майтап казвам, че знаят всичко дори преди Гугъл разкриха, че педлските организации които са присъствали всъщност да 5. От общо 9....
Може да проверите кой ги финансира и ще ви светне лампичката


Прочети и какво казва Американския колеж по педиатрия:

https://www.acpeds.org/the-college-speaks/position-statements/gender-ideology-harms-children (https://www.acpeds.org/the-college-speaks/position-statements/gender-ideology-harms-children)

Цялата тази конвенция всъщност е насочена към децата. Но не като защита, а като някакво джендър образование... :-o
Резултатите от този социален експеримент вече ги берат в Швеция.... Развита държава, а с най- много изнасилвания и самоубийства....


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Vladi4 в февруари 05, 2018, 18:41:53
Ама хора, аз още не съм взел решение, каква точно ще бъде позицията ми. За сега нито подкрепям, нито отхвърлям конвенцията. :D Няма за 5 минути да определя, че това е черно, а това бяло и да избера веднага. Това не е риза от МОЛ-а и никой не ми е опрял пистолет в челото веднага да решавам... :grin:
Шумът вече е вдигнат. Сега ще се говори, ще се пише, ще се приказва насам и натам, ще се цитират верни и неверни факти, и верни, и неверни неща, ще има истински, и фалшиви новини, и накрая всичко ще се избистри, така, че да стигнем максимално близо до истината.:D Ако пък се стигне до референдум, тогава вече шумът ще стане направо оглушителен. До тогава, ще има достатъчно информация, за да взема решение. :grin:


Титла: Re: Истамбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 05, 2018, 22:31:57

Мда.. педалите от всякакъв вид са малцинство (все още).
Но  благодарение на  незаинтересуваността и  непукизма на мнозинството от нормални, те ще си наложат полека-лека и легализацията и законовата защита която ще им осигури пропаганда и растеж... накрая нормалните ще им станем биоматериал за възпроизводство, от който те да си възпитават джендърчетата за употреба.
Поздравления за всички отгледали децата си... но ако наистина визията им е само дотам - мога само да съжалявам.


Мисля, че точно сега е време да ви припомня какво казах в първия си пост в тази тема:

:x :x :x


Преди години излязохме на протест срещу първото педераско шествие. Нарекоха ни какви ли не...2 седмици преди това водихме подписки, раздавахме в градовете разяснителни листовки какво готвят педалите... Расате и още 60 човека ги арестуваха в София....
Първото им шествие мина под огромна охрана... Бяха под 100 педала на шествие...
На другата година бяха тройно повече  педали с още по-голяма охрана... Хората почнаха да се усещат и да се замислят дали не сме прави. На третата година беше страшно...
Тогава вече пропищяха майки и т.н., че видиш ли не трябва такива шествия пред децата и, че ги подвеждат в неправилна посока...
Да продължавам ли?

Ако не им бяха разрешили първото шествие, сега нямаше да се веят навсякъде педалите и да търсят и налагат някакви измислени права и конвенции!!!




Тази конвенция ще легализира всичките им извращения!
Тази конвенция ЩЕ ОТВОРИ ВРАТИ за последващи педалски закони и разпоредби!
Тази конвенция с нищо не спомага за защита на жените от насилие.
Имаме си закони за защита на жените и децата от 2009г
За протокола, не съм женен и до колкото знам нямам деца въпреки, че вече съм на възраст.
По- свободолюбив и по- голям рокер съм от много такива титолуващи се!
Ще бъда винаги против подобни криво разбрани толерастки " ценности"!

И пак казвам най- обичам да ми дефинират и да ми обясняват, че това не е така!
Когато видя български политик да обяснява, че народа нещо се объркал и, че няма нищо страшно знам, че трябва да ме е страх и, че не се бъркам!


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Venci в февруари 05, 2018, 22:56:58
http://dnes.dir.bg/news/prezidentat-radev-istanbulscata-conventzia-26852928?nt=13 (http://dnes.dir.bg/news/prezidentat-radev-istanbulscata-conventzia-26852928?nt=13)

Защо това е новина?


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 05, 2018, 23:03:46
[url]http://dnes.dir.bg/news/prezidentat-radev-istanbulscata-conventzia-26852928?nt=13[/url] ([url]http://dnes.dir.bg/news/prezidentat-radev-istanbulscata-conventzia-26852928?nt=13[/url])

Защо това е новина?
Един ден, съвсем скоро всички тия престъпни НПО-та ще понесат много грозни последствия за престъпленията си срещу България и българите.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Painter в февруари 05, 2018, 23:09:57
[url]http://dnes.dir.bg/news/prezidentat-radev-istanbulscata-conventzia-26852928?nt=13[/url] ([url]http://dnes.dir.bg/news/prezidentat-radev-istanbulscata-conventzia-26852928?nt=13[/url])

Защо това е новина?


Тъкмо щях да кажа "Гле'й колко НПО-та си отглеждат соросоидните педерасти в България"
ама Чефо ме изпревари, бързак е.
Чак пък новина...  еми явно и в Дир има дирници  :grin:


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Oggie в февруари 05, 2018, 23:24:28
Тия НПОта са чиста форма на рак в социалната тъкан. Това е уникално лесен, евтин и ефикасен начин да унищожаваш държави без гореща война. Всъщност вече е твърде скъпо да се води директна война а и твърде много усложнения произлизат от това. Така е лесно създаваш си едно НПО финансирано от бог знае кой и настройваш една социална група срещу друга и се се самоунищожават. После НПОто изчезва или се преформатира и следва удар по друга линия. И така чрез "меката сила" един дезориентиран, слаб народ без имунитет за нула време бива поставен на колене. Даже няма нужда от лош диктатор или от схемата с корумпираните правителства по която разиграват посткомунистическите олигархични държави.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Нешо Геровски в февруари 05, 2018, 23:31:45
Тъкмо щях да кажа "Гле'й колко НПО-та си отглеждат соросоидните педерасти в България"
ама Чефо ме изпревари, бързак е.
Чак пък новина...  еми явно и в Дир има дирници  :grin:

Сорос не беше ли Унгарец. Ама унгарците му биха шута. :grin: За емигранти  не искат и да чуят. Май нещата си се свеждат до манталитет. Ние тука на всеки двама със ясна позиция против конвенцията ще се намерят още четирима които да кажат, че не са сигурни в позицията си въпреки, че и те самите не знаят във какво точно не са сигурни.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Venci в февруари 06, 2018, 00:02:36
Мисълта ми беше, защо няма новина "Еди колко си организации подкрепиха президента за позицията му"? Въпреки, че и аз съм вече дърт педераст, много се дразня от изкривеното представяне на нещата. Да им го натаковам на журналистите /журналистките ви ги оставям/.  :D

ПП
Не ща вече да съм педераст, искам да съм "джендър" 


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: kitan в февруари 06, 2018, 00:36:03
абе дали с цялата тая дандания,не се опитват да скрият нещо???

щото баш на това ми прилича дееба

да не се окаже Моника Люински 2



Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Painter в февруари 06, 2018, 00:50:52
 Много хубав списък от НПО-та. Хареса ми :) Благодарско Венци!

Сорос не беше ли Унгарец. Ама унгарците му биха шута. :grin: За емигранти  не искат и да чуят. ....

 Сорос е унгарец, колкото цариградското дьонме (ислямизиран външно евреин) Соломон Леви Явиш,  познат в историята ни като Сюлейман Паша е турчин.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: бат Ицо в февруари 06, 2018, 01:51:16
Бат Ицо, не говори просто ей така. Посочи от какво точно ни отвличат вниманието с конвенцията? Ако не можеш да посочиш нищо конкретно, значи просто празнодумстваш. И не ми казвай, че ни отвличат от циганския проблем. И за миг не сме го забравили.
Не е мястото да се политиканства тук, но:
Баце: Божко Вампира ходатайства за "Президентска 'епублика". Ми то има такива и се развиват много добре. Е ти Турция, Е ти...
Евро: Всичко правят само и само да не влезем в Еврозоната - Що? Щото секват далаверите. Същото беше и когато Въпреки всичко ни приеха в ЕС. Сега въпреки всичко ще ни приемат в ЕЗ. А най-странното е, че вчера в Кале гледам разни чернилки дето са наядени и облечени по-добре от 90% от българите. Чернилки от лагерите дето ритат огради пред камерите, а иначе си ходят облечени и наядени в Кале, щото са ги хванали да се качват на влака да стават поданици. И си седят щото ние балъците ги храним и обличаме. Ами, Чефо прекалено много знам и правя каквото мога, за да не е така както си искат да ни го правят, ама ще стане.

Дай да си караме моторите и да не се занимаваме с глупости. Стара мъдрост гласи, че "Дупе джендър няма". Да си ги таковат както си искат - на никой не пречат. То да си педераст си е генетично заложено. Никакви конвенции няма да го изменят факта. Ако няма днк има възпитание от мама и мама, тате и тате... Да си хомофоб означава сам да се боиш от стабилноста на своята ориентация. И от ориентацията, която ще предадеш на поколението. Истинските мъже не ги е страх от меките китки.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: mendi в февруари 06, 2018, 13:22:33
И аз съм на мнение, че е отвличане на вниманието.
Протести че ще има ще има, важното е да не са по тия теми дето на боко ще лъснат гащите по неудобни въпроси.

Примерно за окрадените пари от фондове и обществени поръчки, дето 50% се крадат преди да стигнат до изпълнителя, а той пък като даде рушевти на по ниските нива и си сложи 50% печалба (от това дето въобще е стигнало до него) и се получава че от 100 лева се върши работа дето струва максимум 10 - 15. За това са ни такива пътищата и за това се трепем като кучета по тях.

За това ни е такава и икономиката, администрацията, обслужването абе каквото се сетиш.
И сега когато имаме шанс да покажем истинските си проблеми ние сме се загрижили за втория лифт, лъвчетата и педерасите. А то педерасите май въобще не са обект на конвенцията ама е важно да го нищим тия "проблеми" докато мине зора (председателството), после и да протестираме за нещо важно - няма кой да разбере! Справка билборда на полицаите и реакцията на боко.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Alexander3dartwork в февруари 06, 2018, 13:38:20
И аз съм на мнение, че е отвличане на вниманието.
Протести че ще има ще има, важното е да не са по тия теми дето на боко ще лъснат гащите по неудобни въпроси.

Примерно за окрадените пари от фондове и обществени поръчки, дето 50% се крадат преди да стигнат до изпълнителя, а той пък като даде рушевти на по ниските нива и си сложи 50% печалба (от това дето въобще е стигнало до него) и се получава че от 100 лева се върши работа дето струва максимум 10 - 15. За това са ни такива пътищата и за това се трепем като кучета по тях.

(леко е извън темата но..)
Напълно се припокрива с мнението ми за случващото се в България

пс: Бойко изключително много го е страх от протести (за да не преписвам цялата статия, има доста на тази тема последните дни)
линк тук (https://offnews.bg/dw/eto-shemata-po-koiato-funktcionira-balgarskata-darzhava-674214.html)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Vladi4 в февруари 06, 2018, 13:54:02
Декември миналата година са я обсъждали в Лисабон тая конвенция европейските социалисти. Обсъждали са текстовете и са предлагали евентуални промени, ако нещо не им хареса. Всичко им е харесало, така както е било написано тогава и всички социалисти са гласували "ЗА" конвенцията. http://www.faktor.bg/bg/articles/pes-ot-lisabon (http://www.faktor.bg/bg/articles/pes-ot-lisabon)
Сега, когато ГЕРБ решиха да подкрепят и гласуват конвенцията българските социалисти свикаха съвет за да решат, какво да правят. Още преди официално да бяха изразили становище от този съвет, аз бях абсолютно сигурен, че становището им най-вероятно ще бъде противоположно на това на ГЕРБ. И познах на 100%. :grin: Изведнъж се оказа, че текстовете, които вече са приели, без да променят, имат скрит смисъл, че се толерират еднополови бракове, че ще бъде вкаран трети пол, че се унищожава традиционното българско семейство, че ще бъдат вкарани програми, по които децата задължително ще бъдат обучавани като педераси и т.н, и т.н.
Страстите типично по български веднага се развихриха. Започнаха веднага крайни, заплашителни и първосигнални изказвания от хора, на които мисленето определено не им е най-силната страна... Ще видим до къде ще стигне цялата тази работа. На мен ми е интересно. :grin:
И пак повтарям мнението си от по-горе, защото някои имат навика да четат прескачайки част от редовете и тълкувайки написаното не според фактите, а така, точно, както на тях им се иска.
Аз все още НИТО ПОДКРЕПЯМ, НИТО ОТХВЪРЛЯМ тази конвенция.
И в анкетата по-горе все още има нула в отговора "ЗА" ратифицирането на конвенцията. Глей, кво е нящо... :o Няма ли поне един педераст, който да чете тоя форум?   :-)  :-)  :-)  :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 06, 2018, 15:17:14
Декември миналата година са я обсъждали в Лисабон тая конвенция европейските социалисти. Обсъждали са текстовете и са предлагали евентуални промени, ако нещо не им хареса. Всичко им е харесало, така както е било написано тогава и всички социалисти са гласували "ЗА" конвенцията. [url]http://www.faktor.bg/bg/articles/pes-ot-lisabon[/url] ([url]http://www.faktor.bg/bg/articles/pes-ot-lisabon[/url])
Сега, когато ГЕРБ решиха да подкрепят и гласуват конвенцията българските социалисти свикаха съвет за да решат, какво да правят. Още преди официално да бяха изразили становище от този съвет, аз бях абсолютно сигурен, че становището им най-вероятно ще бъде противоположно на това на ГЕРБ. И познах на 100%. :grin: Изведнъж се оказа, че текстовете, които вече са приели, без да променят, имат скрит смисъл, че се толерират еднополови бракове, че ще бъде вкаран трети пол, че се унищожава традиционното българско семейство, че ще бъдат вкарани програми, по които децата задължително ще бъдат обучавани като педераси и т.н, и т.н.
Страстите типично по български веднага се развихриха. Започнаха веднага крайни, заплашителни и първосигнални изказвания от хора, на които мисленето определено не им е най-силната страна... Ще видим до къде ще стигне цялата тази работа. На мен ми е интересно. :grin:
И пак повтарям мнението си от по-горе, защото някои имат навика да четат прескачайки част от редовете и тълкувайки написаното не според фактите, а така, точно, както на тях им се иска.
Аз все още НИТО ПОДКРЕПЯМ, НИТО ОТХВЪРЛЯМ тази конвенция.
И в анкетата по-горе все още има нула в отговора "ЗА" ратифицирането на конвенцията. Глей, кво е нящо... :o Няма ли поне един педераст, който да чете тоя форум?   :-)  :-)  :-)  :-)



Владич, Корнелийка каза по всички медии, че не са присъствали на гласуването щото били на някакви срещи.... Дали е така не мога да проверя...

И да ви припомня любимия си девиз който всъщност е девиз на вестник "Стършел" " Опозиция на всяка власт отпор на всяка тъпота!"

Никой от тук пишещите либерали не успя да изкаже причина поради която се налага ние да приемем въпросната конвенция!
Но затова пък бяха изложени много статии, линкове, факти, сайтове (български и чужди, последно ви качих един американски на   Американския колеж по педиатрия, ето го    https://www.acpeds.org/the-college-speaks/position-statements/gender-ideology-harms-children (https://www.acpeds.org/the-college-speaks/position-statements/gender-ideology-harms-children) ) от които става ясно, че тази конвенция ще доведе само беди за нашата държава в близко бъдеще!
Не знам дали се опитват с нея да ни отвлекат вниманието от нещо друго....  Но се съмнявам Американският колеж по педиатрия да е в тясно сътрудничество с БСП. Според мен правителството леко се кротна за да няма протестни действия на народа докато сме председатели на Европейския съюз. Защото в близкото минало си спомняте как един протест води след себе си друг...
А това хич не е удобно в момента.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 06, 2018, 15:48:27
...Дай да си караме моторите и да не се занимаваме с глупости....
Бъдещето на децата на България за мен не е глупост. По-скоро моторите са глупост.

....Стара мъдрост гласи, че "Дупе джендър няма". Да си ги таковат както си искат - на никой не пречат.....
Конвенцията не засяга въпроса дали да си таковат задниците, или не, нито дали ни пречат, или не. Става дума дали ще объркат мозъчетата на малки дечица. Само който не е гледал деца той не знае колко податлива и крехка е детската психика. Става дума дали ще задължат децата ни да учат още от детската градина педалски практики. Става дума дали ще промиват мозъците им, че не са ТЯ и ТОЙ, а са ТО и, че е нормално да си изберат сами пола. Родителелско възпитание ли? :-) :-) :-) И като те обвинят, че промиваш мозъка на детето си и го задължаваш да бъде каквото е, а не само да избира, какво правим тогава? Като ти го отнемат социалните защото детето расте в хомофобска среда, какво правим тогава? Струва ти се невъзможно и преекспонирано? Справка, западна Европа. Конвенцията сама по себе си не прокарва нищо такова, тя само отваря вратичката през която да бъдат прокарани всички тия извращения. Трябва да си много сляп за да не го видиш.

... То да си педераст си е генетично заложено. Никакви конвенции няма да го изменят факта. Ако няма днк има възпитание от мама и мама, тате и тате...
Мама и тате спират да пеят в хора, когато двуполовото възпитание бъде обявено за дискриминационно и бъде обявено за зловредно влияние. Децата на родители със зловредно влияние се отнемат и родителите губят правата си над тях. Справка, пак западна Европа.


...Да си хомофоб означава сам да се боиш от стабилноста на своята ориентация. И от ориентацията, която ще предадеш на поколението. Истинските мъже не ги е страх от меките китки.
Аз не съм хомофоб и от педали не ме е страх. Страх ме е от политици, които искат да прокарат педерастията като едва ли не задължителен начин на живот. Педалите нито ме притесняват, нито ми пречат, но когато започнат да ми навират в лицето педалските си задници, започват много да ме дразнят. Както каза Милен, агресията буди агресия. Започнат ли агресивно да ми натрапват педерастията си, отвръщам с агресия и аз.




  П.П. Като доказателство, че не съм хомофоб: Имам съсед педал, младо момче, образовано и добре възпитано с елитна професия. Облича се като мъж, държи се като мъж и говори като мъж, до колкото може. Проявява дискретност и благоприличие. Аз много добре знам, че е педал и знам даже кой му е гаджето, но не ми пречат. И двамата се обличат по мъжки, ама и двамата са едни такива чистички, нежнички, гладички, пухкавички... Иде ти да ги нащипкаш по бузките направо. :-) :-) :-) Веднъж ги видях случайно на едно усамотено местенце, хванали се за ръчички, като си мислят, че никой не ги вижда, сладури. :-) Направих се, че не съм ги видял и си продължих. Те май не разбраха, че съм бил там. Докато спазват благоприличие за мен те не са проблем и ще получат разбиране и добро отношение в мое лице. Обаче, ако започнат нагли и демонстративни бедерастки изпълнения... Хм... Ще стане гооолям проблем. Но, младежа е свестен, нищо, че е педал, добре е възпитан явно и не е просто парче, та знае как да се държи. Не съм хомофоб бат Ицо, наглофоб съм и политофоб също.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: ildivvy в февруари 06, 2018, 16:10:08
За да е по-точна статистиката,трябва да включите и другите "джендъри" ! Защото сега дискриминирате 30-ина други вида...


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Painter в февруари 06, 2018, 18:06:49
Аз пък съм хомофоб.
 И колкото повече такива конвенции ми натрапват, толкова по-хомофоб ще ставам!
За вас не знам, ибах ва! (както казват във филма Възвишение) :-)

А гостите, дето се включват да четат до минута след появата на  ново мнение в темата - да го ядат джендъра неумит!


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: ildivvy в февруари 06, 2018, 18:23:41
...А гостите, дето се включват да четат до минута след появата на  ново мнение в темата - да го ядат джендъра неумит!

Не се ядосвай колега! Тези "гости" не са някакви външни елементи/служби,следящи настроенията сред хората! Това явно е новата тенденция във форума! Участниците са си все същите,но вече не влизат във форума с "никнейма" си,а четат без да се "логват"! Само от време на време пишат по нещо и така!


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 06, 2018, 19:18:50
Сещам се за няколко конкретни мишока. :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Painter в февруари 06, 2018, 21:42:32
Не се ядосвай колега! Тези "гости" не са някакви външни елементи/служби,следящи настроенията сред хората! Това явно е новата тенденция във форума! Участниците са си все същите,но вече не влизат във форума с "никнейма" си,а четат без да се "логват"! Само от време на време пишат по нещо и така!

ОО, изобщо не се ядосвам  :D. Забавно ми е. От години следя как на определени (винаги политически) теми е пълно с гости  и кацат веднага при нов пост. Що не е тъй в темите за маслата или  фаровете например? Не че  който следи подробно настроенията и кой какво казал, няма да има регистрация. Пък и  затова е форум,  да си казват хората сами, а разни  пипълметровци и други, дето  на  ден ръшнат из 50 форума да докладват на началниците си за настроенията. Това често е част от работата на трола, освен основната - да провокира гняв и емоции.

с една дума - дреме ми на джендъра!


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 06, 2018, 22:10:38
...Това често е част от работата на трола, освен основната - да провокира гняв и емоции. ....

 :( А аз това го правя безплатно. Прецакал съм се. :( :( :( Я кажи кой плаща за тая работа, та да знам от къде да си прибера полагаемото. :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Painter в февруари 06, 2018, 22:28:33
 УВАЖАЕМИ СЪФОРУМНИЦИ,
след проведеното извънредно заседание на Тричленната Комисия по езикознание в състав: Me, Myself and I, относно използването на нововъведената мръсна дума в българския език, се взе следното решение:

 - В разговорния език употребата на думите ГЪЗ, ХУЙ и ПЕДАЛ да се заменя с понятието ДЖЕНДЪР, което изчерпва  всички тях едновременно, в  синхрон с Истамбулската Конвенция.

Примерна употреба по реда на изброяване по-горе:
 а - Ония го хванали и му пръснали джендъра.
 б - Боли ме джендъра за европейските им ценности
 в - някакъв мазен джендър се лепна да ми дудне снощи в бара, ама го разкарах.

Смисловото съдържание на думата се определя съобразно контекста на изречението.
ЧЕСТИТО!  :*apl*: :-X
 


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 06, 2018, 22:55:43
УВАЖАЕМИ СЪФОРУМНИЦИ,
след проведеното извънредно заседание на Тричленната Комисия по езикознание в състав: Me, Myself and I, относно използването на нововъведената мръсна дума в българския език, се взе следното решение:

 - В разговорния език употребата на думите ГЪЗ, ХУЙ и ПЕДАЛ да се заменя с понятието ДЖЕНДЪР, което изчерпва  всички тях едновременно, в  синхрон с Истамбулската Конвенция.

Примерна употреба по реда на изброяване по-горе:
 а - Ония го хванали и му пръснали джендъра.
 б - Боли ме джендъра за европейските им ценности
 в - някакъв мазен джендър се лепна да ми дудне снощи в бара, ама го разкарах.

Смисловото съдържание на думата се определя съобразно контекста на изречението.
ЧЕСТИТО!  :*apl*: :-X
 


 :-) :-) :-) :-) :-) :-X


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: бат Ицо в февруари 06, 2018, 23:30:41
Пропусна "джендърландия"! :biggrin:


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Oggie в февруари 07, 2018, 03:51:51
....на определени (винаги политически) теми е пълно с гости  и кацат веднага при нов пост
Ко? Не!  :-)
(https://s17.postimg.org/g37if0kpb/Opera_2018-02-07_030607_www.motoforum.bg.png)
 :biggrin:
Тука ли сте? Ръцете горе! Не ви чувам!


 (https://postimg.org/image/8zzmzef9n/)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: kitan в февруари 07, 2018, 04:15:02
Ко? Не!  :-)
(https://s17.postimg.org/ezne3ci5b/Opera_2018-02-07_024910_www.motoforum.bg.png)
 :biggrin:
Тука ли сте? Ръцете горе! Не ви чувам!

абе стеснителни са май,гледам и в анкетата не са гласували(може би един) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)


та нищо не казахте за дата дееба.миналото лято си купих калашников,не що ми трябва,а щото е на оферта и да не се преебем...та ако ше ходиме на паветата,може да им метна един пълнител от колоната :) :) :)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Oggie в февруари 07, 2018, 04:31:29
Аз само да вметна, че анкетата е напълно анонимна. Никой не вижда кой как гласува дори и админа.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: mendi в февруари 07, 2018, 10:42:21
(https://s17.postimg.org/g37if0kpb/Opera_2018-02-07_030607_www.motoforum.bg.png)
 :biggrin:

Нормално като стане дума за протести и форума (който и да е) тутакси става "обект на интерес" за органите опазващи реда.
Още повече че мотористите са "рискова група", не като еколозите и учителите примерно.  :-?


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Alexander3dartwork в февруари 07, 2018, 11:00:21
Ко? Не!  :-)
(https://s17.postimg.org/g37if0kpb/Opera_2018-02-07_030607_www.motoforum.bg.png)
 :biggrin:
Тука ли сте? Ръцете горе! Не ви чувам!



 (https://postimg.org/image/8zzmzef9n/)

Б@х тяхната джендърска мама.....  :( :o


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Oggie в февруари 07, 2018, 11:19:44
Форума наистина е интересен и се чете. До сега доста пъти попадам на лични истории от форума от които се скалъпват "новини" по онлайн медиите. Даже се чудех преди време дали да не пусна тема с "новини" тръгнали от форума. Предполагам, че в късните часове форума се чете от чужбина от хора, които или не са регистрирани или не си влизат в профилите или пък са ботове някакви. Пък на органите и да сме им интересни и на живо да ме привикат ще им кажа пак същите неща които ще кажа във форума. През годините толкова лична информация съм оставил, че май само кръвната ми група няма как да разберат от форума. До сега заради личното си мнение и боя съм си изкарвал не един път и от работа са ме уволнявали и в университета преди години имах сериозни проблеми но винаги когато съм искал да кажа нещо съм го казвал. Това никога няма да се промени независимо кой слуша или гледа.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: kawasaki 750 в февруари 07, 2018, 13:09:32
Има една много хубава българска поговорка " Пусни тарльо под одър, да се качи на одър". Против съм НАЛАГАНЕТО на равенство, то трябва да се заслужи и то не с крайности!!!


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 07, 2018, 17:30:15
Аз само да вметна, че анкетата е напълно анонимна. Никой не вижда кой как гласува дори и админа.

Стига си ги лъгал бее :-) :-) :-) знаем точно кой, как и в коя минута е гласувал :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)

Ама джендърите мазни са страхливи!

Форума наистина е интересен и се чете. До сега доста пъти попадам на лични истории от форума от които се скалъпват "новини" по онлайн медиите. Даже се чудех преди време дали да не пусна тема с "новини" тръгнали от форума. Предполагам, че в късните часове форума се чете от чужбина от хора, които или не са регистрирани или не си влизат в профилите или пък са ботове някакви.




Що не вземе да пуснеш наистина една такава тема? И аз имах съмнения за 1-2 новини преди време....
А форума наистина се чете доста! Аз съм влизал в 04ч сутринта и виждам 57 гости у 0 или в най- добрия случай 1-2 потребители. А ако се задържиш се вижда, че 57 варира надолу- нагоре.... В Ню Йорк са с 12ч назад  :grin: Лошо няма да четат. Аз също често не съм влязъл просто чета :grin:

Има една много хубава българска поговорка " Пусни тарльо под одър, да се качи на одър".



Първият ми пост по темата онагледява исторически ( събития от преди 10-на години  до сега) точно тази поговорка и действията на педалите.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: ezhko в февруари 07, 2018, 19:28:08
Има една много хубава българска поговорка " Пусни тарльо под одър, да се качи на одър". Против съм НАЛАГАНЕТО на равенство, то трябва да се заслужи и то не с крайности!!!

Не само на одъра, ами и на кавазакито ще се кача, и то без да съм джендър и без да питам никого за позволение  :grin: :biggrin:

Не мисля, че това, което се опитват да наложат е равенство.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: бат Ицо в февруари 07, 2018, 21:46:19
Бе незнам мен ме е шубе даневземат да задължат жените като ги наебем да си сложат по един страпон и да ни наебат нас - да има равнопоставеност на джендърите.  :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в февруари 07, 2018, 21:59:27
Бе незнам мен ме е шубе даневземат да задължат жените като ги наебем да си сложат по един страпон и да ни наебат нас - да има равнопоставеност на джендърите.  :-)
К*во е туй чудо "страпон" бе ? Аз що го не знам, уж съм израснал на "пъпа" на "Кючук Париж" - "Събота пазара", а сега сефте го чувам ???? А пък денджарите, то не от тях ме е страх, а от тези които ще се правят на тях, както и от тези които "ще им пазят правата", ръйш начи :smile: ?????


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 07, 2018, 22:04:56
К*во е туй чудо "страпон" бе ? Аз що го не знам, уж съм израснал на "пъпа" на "Кючук Париж" - "Събота пазара", а сега сефте го чувам ???? А пък денджарите, то не от тях ме е страх, а от тези които ще се правят на тях, както и от тези които "ще им пазят правата", ръйш начи :smile: ?????

 :-) :-) :-) :-) :-) :-)

Иначе си прав! И мен това ме притеснява. Всички изведнъж ще станат модерни джендъри


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Painter в февруари 07, 2018, 22:32:55
 Джендър  глава затрива, както мъдро е казал народът в поговорката  :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: бат Ицо в февруари 07, 2018, 23:55:44
бе главата ще я опазим, ама дупетоооо...  :o :-o


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Venci в февруари 08, 2018, 00:01:48
бе главата ще я опазим, ама дупетоооо...  :o :-o

Вазелина поне засега не е с купони  :-) :-) :-) Запасявайте се  :-) :-) :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: phoenix в февруари 08, 2018, 09:59:54
бе главата ще я опазим, ама дупетоооо...  :o :-o

Болката се преодолява. Срамът е доживот :-) :-) :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: kitan в февруари 08, 2018, 12:41:49
къв вазелин кви пет лева бе,кви мъже сте...ква болка бре :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)

вие още малко и мъжки дупета ще заглеждате :-) :-) :-) :-) :-)

май ще се отказвам от груповите карания :-) :-) :-) :-) :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: phoenix в февруари 08, 2018, 14:58:15

май ще се отказвам от груповите карания :-) :-) :-) :-) :-)

Нали знаеш как се превежда "карам" от сръбски :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: evilution в февруари 08, 2018, 15:20:53

май ще се отказвам от груповите карания :-) :-) :-) :-) :-)

И аз бих, ако вземат да ми налитат :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 08, 2018, 20:30:52
Вие не сте никакви джендъри. Съвсем обикновенни педерасти сте тука. :-)


Едно време педерастите бяха два вида, хюмнета и манафи. Сега станаха 100 вида и вече те самите почнаха да се бъркат кой какъв е. Чак се чудя как им се получава секса, като не знаят кой е хюмнето и кой манафа? :-) И на нормалните мъже също не ни е лесно. Едно време си знаехме, първо биеш хюмнето, после манафа. Сега се чудиш от де да почнеш по-напред?


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 09, 2018, 01:42:44
Честито, имате си втори педал във форума!
Със здраве да си ги ползвате! :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 09, 2018, 08:04:35
Честито, имате си втори педал във форума!
Със здраве да си ги ползвате! :-)

Имам кубинки с метални бомбета... Специално създадени за подобно "ползване"  :grin:


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 09, 2018, 15:21:32
Почна се.

https://www.lentata.com/page_10542.html (https://www.lentata.com/page_10542.html)

Едит: Линка вече не работи, статията е свалена от джендър боклуците. Добре, че я копирах. Ето и линк към трейлъра.

https://youtu.be/RFa90ojD8v0 (https://youtu.be/RFa90ojD8v0)


По кината тръгва първият български джендър-филм за деца
Сюжетът под формата на "детска приказка" се развива около едно необикновено дете, което се казва Дани-Алекс. Дани е момче, а Алекс е момиче. И те са...едно дете. Когато някой погледне Александра в очите, започва вълшебна вихрушка, и тя се превръща в Даниел, и обратното.
В момент, в който тече ожесточена обществена и политическа дискусия около Истанбулската конвенция, по кината се появи първият български детски филм на трансджендър тема с невинното заглавие „Лили рибката“. Режисьор, сценарист и продуцент е Ясен Григоров, толкова силно травмиран от учителката си във втори клас, че му държало влага до студентски години, както сам признава в свои интервюта. Филмът е направен с държавна субсидия. Кинолентата, разбира се, не се рекламира като „джендър“, а по-скоро като детска приказка, но всъщност в него се разказва историята на дете, което е едновременно и момче, и момиче. Във Фейсбук се появиха и първите тревожни отзиви за филма. Избрахме да публикуваме мнението на Олга Христова.

Родители, помислете преди да заведете детето си на новия български филм "ЛИЛИ РИБКАТА"
Имайте предвид, че големият цветен шаран не е рибката Лили, както всеки човек би предположил от трейлъра и плакатите.
Съвсем по-важно е друго обаче. Сюжетът под формата на "детска приказка" се развива около едно необикновено дете, което се казва Дани-Алекс. Дани е момче, а Алекс е момиче. И те са...едно дете.
Когато някой погледне Александра в очите, започва вълшебна вихрушка, и тя се превръща в Даниел, и обратното. Поради тази причина Алекс-Дани ходи винаги с приведена глава и избягва погледите на всички. Родителите му също не го поглеждат никога в очите, за да не причинят болезнената вихрушка. Детето е винаги тъжно, приведено, неразбрано и потискано от съучениците си.
За контраст е представено и едно традиционно семейство с дете, истинско момче. Е, те са представени като неуки, неразбиращи, немърливи и прости люде. Бащата, наречен "страшният селянин" учи сина си да се оригва. А синът, със зацапана бяла блуза и наднормено тегло, в отчаян опит да се оригне, пърди. Мърлявата майка до тях се тъпче с храна и нагъва пиене. Те са непросветени, защото не разбират вихрушката и Алекс-Дани.
Две медицински лица, разбрали за невероятния феномен, сиреч Алекс-Дани, се впускат на път да разкрият случая пътьом наука, за да помогнат на детето и родителите му, но след няколко магии на циганите, се отказват и си тръгват изпопарени. Те също играят роля на глупави неразбирачи.

А да, има и цигани-магьосници във филма. Издокарани са като добрите герои - просветени и възвисени, защото са единствените, които могат да гледат Алекс-Дани право в очите, без да има вихрушка. Те го приемат такъв, какъвто или каквато е.
Голямата риба от плакатите, както по-горе споменах, не е Лили, а дядо й. Лили всъщност е едно циганче, което магически призовава имената на Алекс и Дани преди всяка вихрушка. Към свършека на филма Лили прави магия, с която Алекс и Дани започват да съществуват едновременно и щастливо, а самата тя се превръща в рибка.
Съвсем откровено накрая на филма се отправя послание към родителите, което гласи, че техните деца са също толкова необикновени, точно като Алекс и Дани.
Директно се призовава да се пренебрегнат традициите, вижданията на предците ни и науката, а вместо това да се сложат рибешки очила и да се приеме съществуването на Алекс-Дани.
Вчера бях на гала премиерата на филма, защото получих покана, без да подозирам за какво става дума в безобидно изглеждащия, на пръв поглед, "семеен филм".
От утре (9 февруари, бел. ред.) филмът официално излиза в кината. Тази публикация е с цел информиране и предупреждение. Ако споделяте надеждата ми по-малко родители и деца да го гледат и да влеят финанси в една пропаганда, може да споделите публикацията.




Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Oggie в февруари 09, 2018, 15:34:48
Да си го излъчват на празна зала. А ако някой се е илъгал, винаги може да си тръгне и да си иска парите.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: mendi в февруари 09, 2018, 15:40:26
лента.ком не е от бъш най достоверните източници на информация ама както и да е.
Иначе по тоя повод се сетих за филмчето "овца или вълк" на 99% се припокрива, даже и циганите - магьосници :)


Вярно има такъв филм, вземам си думите обратно


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 09, 2018, 16:59:17
Кое да не му е достоверното? Той, трейлъра си върви. :o Чудя се само, как може известни и уважавани актьори да си мърсят имената с участието си в това извращение. Това е дамга върху лицата им за цял живот. Отрепки жалки! Тези хора са срам и позор за българското кино и театър. Лично аз повече няма да посетя нито една театрална постанова в която участват въпросните актьори, нито ще гледам филми с тяхно участие. Под достойството ми е. Гнус ме е от такива продажни гниди. Един ден ще отговарят за престъпленията си. :+h+: :+h+: :+h+:


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: phoenix в февруари 09, 2018, 17:43:04
Е, те са професионалисти. Играят за пари. Който както иска да възприема посланията на филма.

Том Харди примерно е един от новите хитови актьори в Холивуд и не само, а също е играл роля на педал. Това не го прави педал. Великият Кевин Спейси, за когото не съм предполагал никога, че може да е обратен, се оказа такъв. Какво да правиш, живот :o

Гадно е когато някой прави детски филмчета с гей тематика и тук е ролята на родителите да обяснят на децата си, че тези неща не са нормални. Ако са се излъгали да посетят прожекцията, де. Децата така или иначе някой ден ще се сблъскат сами с тази особеност на обществото и ако са подготвени, ще е по-добре.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 09, 2018, 17:50:13
Така ли му викат вече? Проститутките също са професионалисти, правят свирки и си дават гъза за пари. Значи няма разлика между проститутка и актьор.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: ildivvy в февруари 09, 2018, 17:56:29
Всеки,който прави нещо за пари е професионалист! Аматьор е когато прави нещо просто така,за спорта! Сега,каква ще е професията,с която ще се изкарват парите е друг въпрос! Малко като във вица за логиката: -Харесвали портокали,значи е "гей"!

П.П. Обикновените жени,които правят секс за без пари се наричат с друго име на жаргон!


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в февруари 09, 2018, 18:59:56
Пичове, прочетете този материал, в него има доста интересни и верни неща, въпреки, че със сигурност ще има хора, които няма да харесат човека който го казва : http://svobodnoslovo.eu/%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%8A%D1%80%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B0-%D0%B2-%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0/ (http://svobodnoslovo.eu/%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%8A%D1%80%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B0-%D0%B2-%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0/)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Vladi4 в февруари 09, 2018, 20:16:17
Пичове, прочетете този материал, в него има доста интересни и верни неща, въпреки, че със сигурност ще има хора, които няма да харесат човека който го казва : [url]http://svobodnoslovo.eu/%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%8A%D1%80%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B0-%D0%B2-%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0/[/url] ([url]http://svobodnoslovo.eu/%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%8A%D1%80%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B0-%D0%B2-%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0/[/url])


Олеле майко... Главата ме заболя, до като прочета на тая произведението и камарата от епитети, и определения, които е натрупала... :( 
Тези писаници сигурно са били предназначени за уводна статия в Работническо дело, ама понеже флагмана вече го няма, та са го извадили в този "независим" сайт...   :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 09, 2018, 20:34:19
Пичове, прочетете този материал, в него има доста интересни и верни неща, въпреки, че със сигурност ще има хора, които няма да харесат човека който го казва : [url]http://svobodnoslovo.eu/%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%8A%D1%80%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B0-%D0%B2-%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0/[/url] ([url]http://svobodnoslovo.eu/%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%8A%D1%80%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B0-%D0%B2-%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0/[/url])



Понякога истината я казват хора от които не си очаквал.
Много правилно е казано!



Е, те са професионалисти. Играят за пари. Който както иска да възприема посланията на филма.

Том Харди примерно е един от новите хитови актьори в Холивуд и не само, а също е играл роля на педал. Това не го прави педал. Великият Кевин Спейси, за когото не съм предполагал никога, че може да е обратен, се оказа такъв. Какво да правиш, живот :o

Гадно е когато някой прави детски филмчета с гей тематика и тук е ролята на родителите да обяснят на децата си, че тези неща не са нормални. Ако са се излъгали да посетят прожекцията, де. Децата така или иначе някой ден ще се сблъскат сами с тази особеност на обществото и ако са подготвени, ще е по-добре.



Освен професионалисти и, че играят за пари  явно им е такъв морала- либералнопедалски


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в февруари 09, 2018, 20:42:16
Олеле майко... Главата ме заболя, до като прочета на тая произведението и камарата от епитети, и определения, които е натрупала... :( 
Тези писаници сигурно са били предназначени за уводна статия в Работническо дело, ама понеже флагмана вече го няма, та са го извадили в този "независим" сайт...   :-)
Владич, ако искаш да кажеш нещо, кажи го, но по такъв начин, че да мога да го разбера и аз /малко съм от ония, дето не разбираме от първия път/ ! Искаш да кажеш, че онова което е казано е лъжа и не кореспондира с истината, така ли  :-) :-) :-)?????


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 09, 2018, 21:02:47
Мисля, че скоро пак ще имаме проблем с форума....
Да не се чудите "К'во стана?..."


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 09, 2018, 21:33:10
Всеки,който прави нещо за пари е професионалист! Аматьор е когато прави нещо просто така,за спорта! Сега,каква ще е професията,с която ще се изкарват парите е друг въпрос! Малко като във вица за логиката: -Харесвали портокали,значи е "гей"!

П.П. Обикновените жени,които правят секс за без пари се наричат с друго име на жаргон!
Това, че някой е професионалист не значи, че не трябва да има съвест и морал и далеч не значи, че не може да отказва участие в свинщини. Напротив, това го прави още по-голям професионалист, но и човек с чест.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: kitan в февруари 09, 2018, 22:07:31
Дядо,а ти бил ли си джендър???

-бил съм,дядовото,ако ми падне,пак ЩЕ ГО БИЯ  :+h+: :+h+: :+h+: :+h+: :+h+: :+h+: :+h+: :+h+:


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в февруари 09, 2018, 22:14:27
Мисля, че скоро пак ще имаме проблем с форума....
Да не се чудите "К'во стана?..."
Какво пък толкова е станало ? Аз съм македонец, а пък на македонците им трябва малко повече разяснения /не искам да засегна други такива като мен/, поради което поисках малко разяснения от Владич, тъй като от написаното от него разбрах, че той не може да възприеме нещо написано от някой, който е бил част от БСП, дори и да е вярно ! Владич, така ли е ? Аз не съм обременен политически, не твърдя, че и някой друг е обременен, но когато някой човек казва нещо в подкрепа на това което мисля, аз също ще го подкрепя,без да е нужно да ставам член на партията в която той членува или подкрепя.........та аз напълно подкрепям казаното от Дърева, колкото и да не им харесва на някои участници във форума, това е Grobarq, друго няма :o.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 09, 2018, 22:27:14
Мисля, че скоро пак ще имаме проблем с форума....
Да не се чудите "К'во стана?..."
Какъв проблем? За хакване ли намекваш?


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 09, 2018, 22:35:42
Какво пък толкова е станало ? Аз съм македонец, а пък на македонците им трябва малко повече разяснения /не искам да засегна други такива като мен/, поради което поисках малко разяснения от Владич, тъй като от написаното от него разбрах, че той не може да възприеме нещо написано от някой, който е бил част от БСП, дори и да е вярно ! Владич, така ли е ? Аз не съм обременен политически, не твърдя, че и някой друг е обременен, но когато някой човек казва нещо в подкрепа на това което мисля, аз също ще го подкрепя,без да е нужно да ставам член на партията в която той членува или подкрепя.........та аз напълно подкрепям казаното от Дърева, колкото и да не им харесва на някои участници във форума, това е Grobarq, друго няма :o.

Ако си забелязал колегата KbPBAB^HOKbT качи един неин текст по- назад в темата.

Какъв проблем? За хакване ли намекваш?

Ще се учудя ако не се случи....


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 09, 2018, 22:53:49
Ох, Гроби... Предния път хакването беше заради злия модератор ЧЕФО. :-) Нямаше нищо общо със службите, а по-скоро с Бенчев. Поредния жалък опит за "импийчмънт". :-) :-) :-) Така, че не се вкарвай във филми, службите няма да пипнат форума. :grin:


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 09, 2018, 23:25:00
Ох, Гроби... Предния път хакването беше заради злия модератор ЧЕФО. :-) Нямаше нищо общо със службите, а по-скоро с Бенчев. Поредния жалък опит за "импийчмънт". :-) :-) :-) Така, че не се вкарвай във филми, службите няма да пипнат форума. :grin:


Имали сме още 2 случая на хакване на форума... Последния беше покрай застраховките...


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: IBenchev в февруари 09, 2018, 23:38:26
Ох, Гроби... Предния път хакването беше заради злия модератор ЧЕФО.
Манията за величие е следствие от сериозни комплекси...

Ванко, писмата ти със заплахи да хакнеш форума още стоят, глупчо. :grin:


Нямаше нищо общо със службите, а по-скоро с Бенчев.
А дали е така...кой ще ни каже?

Проследих те първо до магазина за мобилни телефони. После стигнах и много по-далеч, чак не предполагаш колко и как. :grin: Не те бива никак в тая работа, аз не съм хакер, а те намерих. :grin:

Поредния жалък опит за "импийчмънт".
ЕдинственияТ успешен, както всички забелязаха.

Така, че не се вкарвай във филми, службите няма да пипнат форума. :grin:
Сигурен ли си?


Още ли мислиш, че е успешен, хакерче? :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Painter в февруари 10, 2018, 00:43:53
  Връщам  ви към темата, черпете се  после...

ЗАЩО КОГАТО ЕДИН МЪЖ СЕ МИСЛИ ЗА МАРСИАНЕЦ ИЛИ НАПОЛЕОН ГО ЛЕКУВАТ, А АКО СЕ МИСЛИ ЗА ЖЕНА ХУКВАТ ДА МУ ЗАЩИТАВАТ ПРАВАТА????


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Vladi4 в февруари 10, 2018, 09:41:51
Владич, ако искаш да кажеш нещо, кажи го, но по такъв начин, че да мога да го разбера и аз /малко съм от ония, дето не разбираме от първия път/ ! Искаш да кажеш, че онова което е казано е лъжа и не кореспондира с истината, така ли  :-) :-) :-)?????
Ох човеко.... Сега ще ме караш да правя анализ на писаниците на тая. Обещавам за теб и за Гробаря да уточня, какво точно мисля за тази статия. :grin:


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: max в февруари 10, 2018, 09:42:23
Абе не знам кой каква параноя може да го тресе , но такъв материал за филм "Лили рибката" в даденият линк -няма .  :grin:
Или е бил премахнат .  :)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: IBenchev в февруари 10, 2018, 10:16:08
И най-вероятно това не е случайно, нали?!


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: max в февруари 10, 2018, 10:32:00
Ти ми кажи .


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: IBenchev в февруари 10, 2018, 10:36:41
Идея си нямам.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 10, 2018, 12:13:57
Абе не знам кой каква параноя може да го тресе , но такъв материал за филм "Лили рибката" в даденият линк -няма .  :grin:
Или е бил премахнат .  :)
Ей, страшни са. Веднага са го свалили. Не съм се и съмнявал. Добре, че копирах статията. Ето и линка към трейлъра.
https://youtu.be/RFa90ojD8v0



Имали сме още 2 случая на хакване на форума... Последния беше покрай застраховките...

Три са случаите от миналата година. И трите заради Бенчев. :grin:


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Vladi4 в февруари 10, 2018, 12:20:15
Обещах да напиша по-точни впечатления за "истините" на Велислава Дърева във въпросната статия.
По точка 1 от статията. - Пълни глупости и лъжи!!!
По точка 2 от статията. - Социалистически отговор на джендър идеолозите!
По точка 3 от статията. - Пълен, даже бих казал тотален социалистически миш маш от глупости на търкалета! Джендърманията води със себе си фашизъм!?!?! Ми какво друго ще води. Всичко, което не изнася в момента на Партията е фашизъм. Просто и ясно. Какво да се обясняваме повече, та червените бабички да вземат да се объркат!?!?...
Това е цитат от статията, по повод на други цитати: "Не комунизъм вече, а фашизъм настъпва. По всеки повод можеше да се запали този вирус и да стане ясно, че в българското общество дреме фашизъм. Запали се по повод ИК“ . И вирусоносители са критиците на ИК, все същите „цървули, селяндури, тъпаци, простаци, владици, академици, журналисти, юристи“, до един – „руски агенти, комуняги, путинисти и хибридчици“ и най-сетне – фашаги гнусни."
Пак пълен миш маш. Да, има критики по повод на ИК (Истамбулската конвенция), но има и много поддръжници на конвенцията, които не си поплюват много, относно Партията и нейните нови изводи за конвенцията. Та изводите и отговорите на тези критики са, пак повтарям, поднесени малко странно във въпросната статия на Дърева. Това са и залповете от нейна страна по повод на поддръжниците на конвенцията на "гнусните джендъри" и тяхната гадна "джендър идеология".
Не знам, къде видяхте важните истини и ценности, които въпросната журналистка споделя. Аз определено не виждам такива, или поне за мен, това, което пише и стрелбата, която води не са истини, и ценности. Освен това ураганът от чувства, камарата от епитети и социалистическият плам във въпросната статия на мен определено ми идват в повече. :grin: Все едно, че ми развява червеното знаме на върха на барикадата, там до картечницата, като ме кани и мен да се кача там... А мерси!!!! :grin:


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в февруари 10, 2018, 13:48:57
Обещах да напиша по-точни впечатления за "истините" на Велислава Дърева........ във българското общество дреме фашизъм. Запали се по повод ИК“ . И вирусоносители са критиците на ИК, все същите „цървули, селяндури, тъпаци, простаци, владици, академици, журналисти, юристи“, до един – „руски агенти, комуняги, путинисти и хибридчици“ и най-сетне – фашаги гнусни."
Ха, Владич, това по-горе да не си го преписал от т.3 на Дъревото изказване, ето го и него, но малко се различават.....:
"В своя бяс джендърмеристите обявиха критиците на ИК за:
– „тъпаци, простаци, цървули, селяндури, ориенталци, тъмни балкански субекти, идиоти, ретрогради, деграданти, кретеноиди, шизоиди, истерици, зомбита, паникьори, невежи, безграмотници, популисти, тоталитаристи, мачисти, антиевропейци, антизападняци, хомофоби, троглодити, биячи и насилници на жени“;
– „параноици, лишени от рационални аргументи“ и най-паче – върли врази на митичните евроатлантически ценности;" !

Ето и още малко :
В своето безсилие джендърмеристите изстреляха любимия си халосен снаряд по критиците на ИК и ги обявиха целокупно – леви и десни – за „путинисти, хибридчици, рублофили, рублоядци, агенти на Кремъл, ченгета, доносници, путинистки вируси, московски бацили, комуняги, болшевици и петоколонници“, които от амвона на своите „леви, червено-кафяви, жълто-кафяви медии бълват потоци глупости, заимствани от руската патриотична преса и от репертоара на фабриката за тролове в Санкт Петербург“.



Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: IBenchev в февруари 10, 2018, 13:50:13
Три са случаите от миналата година. И трите заради Бенчев.
Така си е.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Vladi4 в февруари 10, 2018, 15:57:04
Ха, Владич, това по-горе да не си го преписал от т.3 на Дъревото изказване, ето го и него, но малко се различават.....:
"В своя бяс джендърмеристите обявиха критиците на ИК за:
– „тъпаци, простаци, цървули, селяндури, ориенталци, тъмни балкански субекти, идиоти, ретрогради, деграданти, кретеноиди, шизоиди, истерици, зомбита, паникьори, невежи, безграмотници, популисти, тоталитаристи, мачисти, антиевропейци, антизападняци, хомофоби, троглодити, биячи и насилници на жени“;
– „параноици, лишени от рационални аргументи“ и най-паче – върли врази на митичните евроатлантически ценности;" !

Ето и още малко :
В своето безсилие джендърмеристите изстреляха любимия си халосен снаряд по критиците на ИК и ги обявиха целокупно – леви и десни – за „путинисти, хибридчици, рублофили, рублоядци, агенти на Кремъл, ченгета, доносници, путинистки вируси, московски бацили, комуняги, болшевици и петоколонници“, които от амвона на своите „леви, червено-кафяви, жълто-кафяви медии бълват потоци глупости, заимствани от руската патриотична преса и от репертоара на фабриката за тролове в Санкт Петербург“.



 Така де. Аз съм писал, че това е цитат по повод на други цитати. Аз съм го извадил с копи-пейст от статията и... Смисълът на всичко това, до колкото схванах е, че това са цитати от изказвания на джендърите, от които ние би трябвало да се отвратим и да ги заклеймим. :grin:
Абе не ми се занимава, повече с глупостите и с величавата битка с джендърите на тая. Даже прекалено голямо внимание и обърнах. Нали още първият път ви написах, че ме заболя главата от напъните и откровенията и. :grin:


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 10, 2018, 16:45:53
А да не си мерите пишките в джендърската тема, а?

Владич, а за предишното изказване на Дърева нещо да кажеш?
Копирано е тук назад в темата


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 10, 2018, 16:49:49
Така си е.
А, ей това вече е мъжка приказка. Човек трябва да има топки и открито да застава зад делата си, не да се крие и мишкува по хакерски.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Vladi4 в февруари 10, 2018, 18:04:02

Владич, а за предишното изказване на Дърева нещо да кажеш?
Копирано е тук назад в темата.

Сега вече ме бъзикаш, нали? :biggrin:
Отдавна съм спрял да чета Работническо дело. Още някъде към 1980-та година, когато започнаха леко да ми се отварят очите и взех да гледам с малко по-друго око, от тогава, на строителството на социализма и комунизма, и на ръководещите това строителство. :grin:


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 10, 2018, 18:20:21

Сега вече ме бъзикаш, нали? :biggrin:
Отдавна съм спрял да чета Работническо дело. Още някъде към 1980-та година, когато започнаха леко да ми се отварят очите и взех да гледам с малко по-друго око, от тогава, на строителството на социализма и комунизма, и на ръководещите това строителство. :grin:


Сериозен съм като гробар :grin:
А хвърли едно око тук:

1.В началото беше алчността. Безмерната алчност за власт и богатства на хищния глобален капитал, на един недосегаем олигархат, комуто всичко пречи. Пречи на неговия планетарен грабеж.
Пречат държавите – с техния суверенитет, закони, интереси, история. И ги обяви за територии, предназначени за завладяване, разпарчетосване, опустошение и обезлюдяване. И ги подмени с диктата на мултинационалните компании – безгранични и безконтролни, наддържавни и антидържавни.
Пречат нациите – с тяхната колективна памет, с техните олтари и жертви, с техните нахални претенции и блянове за някакво бъдеще. И ги обяви за въобразени и въображаеми общности, снабди ги с фалшива памет и фалшива идентичност.
Пречи човекът. За олигархата човекът не съществува, а ако случайно съществува, трябва да бъде изтребван с ГМО-боклуци и тровен с измамни каузи. За благото на глобализма човекът трябва да бъде преформатиран и препрограмиран, като да е компютър.
След постистината дойде ред на постчовека. Но щом постистината е другото име на лъжата, какво е другото име на постчовека?
И ето, роди се „новият“ човек:
Без държава,
без нация,
без памет,
без история,
без корени,
без индивидуалност,
без самоличност,
без нравственост,
без Вяра,
без Бог.
Безполов, надполов, свръхполов.
Разчовечен, хуманоид, post-human.
Мутант.
Едно същество, създадено не по Божий образ и подобие, а поради свой каприз или чужд интерес. То не знае какво е, но си мисли и си вярва, и му внушават, че е свръхчовек. Но е никой. Никакъв. Най-лесно се управлява този, който е никакъв. Можеш да го превърнеш във всякакъв. Да го моделираш, премоделираш и модифицираш, да го превърнеш в поредния ГМО-продукт.
Това е скритият смисъл и крайната цел на истанбулското упражнение. Дехуманизация. Деструкция на човешката личност. На човешкото общество. За да не пречи. Който не го разбира, нищо не разбира.

2.
Подлост – това е другото име на конвенцията.
Да, никъде не пише „трети пол“. Но в официалния английски текст думата „sex“ (биологичен пол) се появява 2 пъти, а „gender“ (социален пол, различен от биологичния) – 25 пъти. Обяснителният доклад (умишлено крит от обществото) е още по-скандален – „sex“ се появява 10 пъти, „gender“ – 126 пъти.
Жената е жертва на отвратително насилие, най-гнусни посегателства и дискриминация – варварска и перфидна, но винаги брутална. И не от вчера, нито от 50, 100 или от 200 години. От хилядолетия!
Зад благородния претекст – защита на жените от насилие, авторите на конвенцията (кои са те?) извършиха невъобразима подлост и подпъхнаха „социалния пол“, джендъра, който не е пол, а роля, и не е трети, щото напоследък джендърите се плодят бурно и експлозивно, а се плодят тъй неудържимо, понеже към неизброимите джендър организации текат пълноводни финансови потоци. Парите се леят като из ръкав или, ако по ви харесва – като из крачол, а най-добре – като из улук, за да няма джендър недоразумения и сръдни.
Да натрапиш джендър идеологията, да натикаш в конвенцията „социалния пол“ с неговите над 200 обезумителни „превъплъщения“, да тровиш и осакатяваш детската душа, е като да сложиш лъжица с катран в кацата с мед, или да вкараш във „Война и мир“ порносцени.
Да, никъде не пише за еднополови бракове и промени в Конституцията и законите. Туй еврощастие ще ни връхлети след ратификацията, ведно с поредния мониторинг, с поредните проверяващи. Те ще душат и слухтят, и ще съчиняват поредните осъдителни евродоклади относно тъмните балкански субекти, които поради назадничавост и простотия държат техните деца да си бъдат момиченца и момченца, а не джендърчета.
И проблемът не е в превода, нито в отделни мъгляви формулировки. Един нов превод, при това – фабрикуван в Съвета на Европа (СЕ), няма да промени нищо. Само т.нар. „спорни моменти“ ще бъдат заменени с политкоректни валидолчета. И това ще е поредната измама.

 Пръскане против хлебарки
3.
Проблемът е в текста, контекста и подтекста. В същността, в идеологията, във философията, в замисъла, в манипулацията, в лукавството, в зле прикритата лъжа – лъжа, чиито рога и копита стърчат от всеки ред. Проблемът е в недопустимия натиск и рекет над суверенни европейски държави, над техните институции, конституции, закони и образование. Повтарям – образование!
И този нестихващ шантаж изригва в истеричната мантра, че всеки, който вижда и казва истината за истинската цел на конвенцията, е антиевропеец, хомофоб и насилник, и дебне жените по ъглите, та да им нахлузи бурки. Чух, че проказата на лицемерието вече е докопала Андерсен и цензурира неговите приказки – разказвали за момиченца и момченца, вместо за виртуални трансджендърни същества. Милите Кай и Герда! Дяволът пак е строшил огледалото! Какво ли го чака Малкия принц? Ами Алиса? Обаче най-първо трябва да цензурираме Библията. Немедленно! Крайно време е да го разкараме тоя дедо Боже с неговите Адам и Ева!
Нито критиците на конвенцията са антиевропейци и биячи на жени, нито нейните защитници са орда побеснели травестити, нито пък е срещу мъжете, както се люто засегнаха едни мачовци и рекоха „Значи ние сме родени престъпници?!“
Проблемът е много по-сериозен, отколкото някои си мислят, докато хихикат по кръчмите, щото им е през джендъра; докато се пощипват по коридорите на властта, щото им е слаб джендъра; докато съзерцават унесено и самовлюбено своя европредседателски пъп, пардон – джендър.
Не си играйте! Забравете шегичките!
Джендър идеологията, джендър философията, джендър образованието, цъфнали в конвенцията като извратен императив, противоречат:
На Всеобщата декларация за правата на човека;
На Европейската конвенция за правата на човека;
На практиката на Европейския съд за правата на човека;
На договора за присъединяване на България към ЕС;
На българската Конституция и закони.
В нито един от тези документи не се мярка и помен от джендър.

4.
Проблемът е изначален. Подлостта е изначална. Тя беше разконспирирана. Затова на 7 април 2011 г. Комитетът на министрите на СЕ погази собствените си принципи и прие конвенцията на бърза ръка, припряно, без гласуване, вместо с консенсус. Външен министър е Николай Младенов, премиер – Бойко Борисов. След месец в Истанбул конвенцията е отворена за подписване. Аплодисменти? Не се чуха.
На 13 май 2014 г. външният министър Кристиян Вигенин отклони подписването на конвенцията заради все същите джендър формулировки, и защото „решението за присъединяване към определен междудържавен договор е суверенно право на всяка държава“ и „съществуването на дадена конвенция не поражда автоматично задължение за държавите членки да я подпишат и ратифицират“. Клетви? Протести? Истерии? Не. Непростим пропуск! Абсолютно недоглеждане! Премиер е Орешарски, председател на БСП е Станишев, който малко по-късно ще бъде избран за президент на ПЕС. Днес ПЕС-овете изнудват БСП: или конвенцията, или ви изключваме. Тъй ли?!
Шантаж плющи от всички посоки: СЕ, ЕС, Европарламент, ПЕС! Който се поддаде на този шантаж, и Господ не може да го спаси.
Гърция, Унгария, Литва, Латвия, Чехия, Словакия, Ирландия, Люксембург, Лихтенщайн, Хърватска, Великобритания, Молдова, Македония не са ратифицирали конвенцията. Япония, Мексико, Русия, САЩ, Армения, Азърбайджан, Канада, Ватикана не са я подписали. Някой да ги е обвинил хомофобия?! Не.
Самият Европейски съюз не е ратифицирал конвенцията! Ще я ратифицира. Под напора на своя трансджендърен елит, това сборище от безгръбначни хищници и хамелеони, които не мислят за нищо друго, освен за своята специфична сексуална ориентация, за своята си власт и благоденствие; които уж защитават жените, но мълчаха лицемерно пред масовото изнасилване в Кьолн, щото изнасилването било забавление, неразделна част от културата на мигрантите.

5.
„Горко на оногова човека, чрез когото съблазън дохожда“. (Мат. 18:6-7).
Съблазънта тръби: „Няма мърдане! Свиквайте! Така ще бъде! Щом искаме да сме в клуба на богатите, трябва да сме в мейнстрийма!“.
Когато сме вървели срещу течението, сме успявали. Примери? Съединението, Независимостта, Конституцията. Когато се влачим по течението, погубваме собствената си държава заедно с човеците. Конвенцията няма да реши нито един проблем, освен че джендърните НПО-та ще получат поредния финансов транш. Конвенцията няма да реши нито един проблем, но ще натвори нови, неподозирани днес. И първите жертви ще бъдат децата.
Децата!
Сега и веднага в Закона за предучилищното и училищното образование и в Закона за закрила на детето трябва да бъде изключена всякаква възможност за т.нар. джендър образование.
Настоявам! Защото знам какво ще стане. Защото колчем Църквата отвори дума за вероучение, тия, дето викат „Няма мърдане!“, надигат страховит вой – „Ау! Гадните попове индоктринират децата! Нарушават техните права! Вън! Вън! Вън!“.
Но когато утре джендърната стратегия се намърда в учебните програми; когато джендърните НПО пълчища налазят и нагазят детските градини и училищата; когато на тригодишни деца започнат да втълпяват, че те не са момиченца и момченца, а нещо друго; когато започнат да ги насърчават колко е яко, cool и шик да си изберат своя пол, за да са различни, интересни, важни; когато отворят врати лъскави клиники за промяна на пола като в Англия, където над 2000 деца годишно се превръщат в това, което не са, и този бизнес процъфтява; тогава – о, тогава!
Вместо яростен отпор срещу това похищение, съблазънта ще рече мазно и поучително: „Няма мърдане! Европа иска! Ние сме европейци! Да не се излагаме пред Европа!“, и прочее – целият лукав рекетьорско-подмазвачески репертоар от последните 30 години.
Българинът е дълготърпелив. До един момент. Докато не посегнат на децата му.
Да опазим децата! Това е нашата мисия. Ако искаме да ни има.

Велислава Дърева


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Vladi4 в февруари 10, 2018, 19:09:03
Браво! Много силно! Да опазим децата. Това е нашата мисия. Ако искаме да ни има...
Много пламенно! Точно по комунистически! Къде са гадните джендъри, които дебнат децата ни? Къде се крият?... Но пасаран! Те няма да минат!!!  :-( Ние ще победим! Нас червеното знаме роди ни! Нас не ще ни уплаши смъртта, та камо ли някакви си меки китки, някакви си джендъри...


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 10, 2018, 20:07:43
Владич, мойте уважения, но освен да се подиграваш и злобееш, нещо смислено ще кажеш ли по темата? Ти даже не заемаш твърда позиция. Нито си за, нито против. С други думи, въртиш гъза. Траеш си като стар тарикат, да видиш на къде ще се наклони везната. А аз те имах за мъжкар, сериозен и тежащ на мястото си. Е, не съм сигурен вече. Що просто не кажеш една мъжка приказка, так, так, конкретно, точно и ясно, без недомлъвки, без тарикатско изчакване, без политкоректни брътвежи, без дипломация? Право куме в очите. Рече и отсече. Така по-ти подхожда на осанката.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 10, 2018, 20:16:13
Владич, от всичко написано до сега от тебе, си мисля, че наричаш всички които сме против тази джендърска конвенция - комунисти, така ли е ?

Ако Владич ме нарече мен комунист сериозно ще му се обидя!
В едни коренно различни формирования съм участвал. :grin:


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: kitan в февруари 10, 2018, 20:21:56
Владич, от всичко написано до сега от тебе, си мисля, че наричаш всички които сме против тази джендърска конвенция - комунисти, така ли е ?
кво го емнахте Влади,все едно той ви е докарам джендърите :-) :-) :-) :-) :-)

то че е гадно,като няма с кой да се спори е друг въпрос,ма вие зорлем го мъчите човека.

нема ли един педерас тука,да си спори с вас...то педерас май няма да свърши работа.требва си една лисбиика да ви напука шамарите :-) :-) :-) :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 10, 2018, 20:23:42
Аз не съм комунист. Баща ми беше комунист и неговия баща също. Не ме е срам от това. Другия ми дядо беше антикомунист, като баща си, който пък е бил крупен земевладелец. И от това не ме е срам. Не харесвам комунизма, още по-малко харесвам капитализма, а "демокрацията" ме отвращава, защото е измамна.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 10, 2018, 20:26:03
...нема ли един педерас тука...
Има трима. Поне толкова са гласували за сега, но типично по джендъески си мишкуват.

кво го емнахте Влади,все едно той ви е докарам джендърите :-) :-) :-) :-) :-)
.....
Не става въпос за това. Предполагам, че всички харесват Владича. Той по принцип е приятен човек с мъжкарска осанка. Просто е дразнещо, когато някой не иска да заеме твърда позиция, но същевременно плюе и се подиграва. Наистина е дразнещо.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в февруари 10, 2018, 20:31:55
...........Точно по комунистически! Къде са гадните джендъри, които дебнат децата ни? Къде се крият?... Но пасаран! Те няма да минат!!!  :-( Ние ще победим! Нас червеното знаме роди ни! Нас не ще ни уплаши смъртта, та камо ли някакви си меки китки, някакви си джендъри...
Владич, от всичко написано до сега от тебе, си мисля, че наричаш всички които сме против тази джендърска конвенция - комунисти, така ли е ? Ако е така, бъркаш. В семейството ми е нямало никога комунисти, или хора които са били в близки отношения с тогавашната власт. Напротив, семейството ми беше определено като "неблагонадеждно" защото дядо ми е роден в Солун, бил е член на онова ВМРО, бил е близък приятел с Борис Бунев и Иван Михайлов, за което е бил по лагерите няколко години, след това интерниран в мина "Черно море" и до 1989 г. семейството ми беше репресирано..... За това преди да напишеш нещо го премисли, защото не е колегиално и не е възпитано, да даваш оценка кой какъв е бил без да го познаваш. Точно поради тези причини, все още се въздържам да дам каквато и да е била оценка за теб, само че, онова мнение което имах за теб, то малко се промени, това е.   


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Vladi4 в февруари 10, 2018, 22:08:00
Хайде сега пък, комунисти съм ги бил наричал!?!?
Май вас, изобщо не ви интересува въпросната конвенция, ами просто търсите, с кой да се заядете? Е аз ще взема да отпадна от веселбата. :grin:
Просто взе, че ми стана скучно и по-нататък без мен по тази тема.
И да. Още не съм взел твърда страна по въпросната конвенция, но този факт, изобщо не ми пречи да спя спокойно, да изпълнявам съпружеските си задължения и да се радвам на живота. :grin:


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: ezhko в февруари 10, 2018, 22:10:54
Владич, мойте уважения, но освен да се подиграваш и злобееш, нещо смислено ще кажеш ли по темата? Ти даже не заемаш твърда позиция. Нито си за, нито против. С други думи, въртиш гъза. Траеш си като стар тарикат, да видиш на къде ще се наклони везната. А аз те имах за мъжкар, сериозен и тежащ на мястото си. Е, не съм сигурен вече. Що просто не кажеш една мъжка приказка, так, так, конкретно, точно и ясно, без недомлъвки, без тарикатско изчакване, без политкоректни брътвежи, без дипломация? Право куме в очите. Рече и отсече. Така по-ти подхожда на осанката.

Може би защото не иска да го вкарват зорлем в която и да е от враждуващите агитки, дето ги планират да се пердашат едни други, за да изразходват натрупалата се негативна енергия в обществото?
Проблема е, че и да седи пасивен няма да му позволят. Едните ще се пробват да го имат, а другите ще го бият, щото бил пасивен ....хм...джендър. Ако доживее да дочака.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 10, 2018, 22:46:59
Аха и затова подхвърля подигравателни подмятания, понеже не иска да участва, мхм.  Желязна логика. :x
Апропо, Владича от кога се нуждае от адвокат? Последния път като го видях, не изглеждаше да има нужда от защита.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: IBenchev в февруари 10, 2018, 23:50:08
Мартениците тази година щели да бъдат Пижо, Пенда и...Джендо.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: bocmana77 в февруари 11, 2018, 11:12:31
Джендо с друг цвят ли е??


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: meneldor в февруари 11, 2018, 11:42:21
http://glasove.com/categories/na-fokus/news/vladimir-shejtanov-fundamentalno-pravo-na-bylgarskite-roditeli-e-da-zashtishtavat-svoite-deca-ot-psihicheskite-problemi-na-trans-dzhendyrite (http://glasove.com/categories/na-fokus/news/vladimir-shejtanov-fundamentalno-pravo-na-bylgarskite-roditeli-e-da-zashtishtavat-svoite-deca-ot-psihicheskite-problemi-na-trans-dzhendyrite)
Цитат
Не прилича на Комисар по човешките права на Съвета на Европа да нарушава правата на българските граждани на свободен избор на образователни програми за техните деца в училище. Всяка майка и баща в България имат право, признато в международните договори, да оградят своите деца от менталните проблеми на субектите на правата по Истанбулската конвенция, изчерпващо изброени в чл.53 на Обяснителния доклад към нея. В тази посока на мислене, вярвам, че можете да отделите 5 минути, за да се запознаете със становището на проф.д-р Макхю, (Dr.McHugh), дългогодишния Главен психиатър на Болницата "Джон Хопкинс, Балтимор, САЩ, за това, че транс-джендаризмът представлява ментално разстройство.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: dirtlego в февруари 11, 2018, 13:11:24
Колеги, не се ли усещате как се измества фокуса? Постепенно дискусията се политизира и в карйна сметка хората се разединиха.
Това се цели, според мен, да няма ясен и конкретен отговор, с кое сме съгласни от конвенцията и с кое, не. Докато се препираме, кой е коминист и кой капиталист не очаквайте нищо добро. Обикновеният човек е объркан и дезинформиран, а такъв няма как да има обоснована позиция.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: evilution в февруари 11, 2018, 16:15:42
Джендо с друг цвят ли е??

Шарен
(https://www.crwflags.com/fotw/images/s/sex-rbup.gif)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 11, 2018, 16:35:19

Колеги, не се ли усещате как се измества фокуса? Постепенно дискусията се политизира и в карйна сметка хората се разединиха.
Това се цели, според мен, да няма ясен и конкретен отговор, с кое сме съгласни от конвенцията и с кое, не. Докато се препираме, кой е коминист и кой капиталист не очаквайте нищо добро. Обикновеният човек е объркан и дезинформиран, а такъв няма как да има обоснована позиция.

Тя, позицията е ясна, виж гласуването горе. Само не ми е ясно защо двама, трима души размътиха водата? Е, предполагам защо, ама айде.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в февруари 11, 2018, 17:21:13
Колеги, не се ли усещате как се измества фокуса? Постепенно дискусията се политизира и в карйна сметка хората се разединиха.
Не, фокуса не се измества, колкото до "политизирането на дискусията", то то се получи когато някой, ако умен човек от "другата" партия, но с ясна позиция по въпроса, каже нещо против това което иска "моята" партия /не визирам Владич !/ а говоря по принцип ! Е, дори онзи да е прав, то щом е против моята партия, аз ще съм против него, без значение, дали е правилно и точно тук бъркаме ! Бъркаме, защото сме предубедени към едни или други, без значение че казаното е вярно ! Ето тук е проблема ни ! Иначе Чефо го каза, то се вижда и от анкетете, пък и не вярвам в този форум 9/10 от хората да са комунисти.......но това пък от своя страна казва, че някой нькъде е сбъркал, или ще сбърка........... :-) :-) :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: dirtlego в февруари 12, 2018, 06:24:03
Цитат
Тя, позицията е ясна, виж гласуването горе.
ЧЕФО, нали знаеш каква стойност има това гласуване?
Убеден съм ,че масово хората дори не са я прочели въпросната конвенция. Слушат този или онзи и ако им хареса нечие мение си го припознават, като свое.

Цитат
Иначе Чефо го каза, то се вижда и от анкетете, пък и не вярвам в този форум 9/10 от хората да са комунисти...
Айде пак,... Кой го интересува кой е комунист? Става дума за това, че много хора не четат и не мислят, а следват лозунги. Ако искаш да разделиш народа, политизираш проблема и готово.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 12, 2018, 09:07:36
Гласувнето няма никаква стойност разбира се, това е проста анкета. Проблема не е политически. Само кръгъл идиот би го възприел като такъв. Проблема е човешки, засяга нас, обикновените хора. Лично на мен не ми се занимава с политика. Интересува ме единствено бъдещето на детето ми. И като родител не мога да остана безразличен и към другите деца. През крачола ми е за партии и политици. Дали хората гласуват, без да са прочели за какво точно иде реч, показва само колко са тъпи, или умни. От сега ти го казвам, като цяло не са умни. Даже са толкова тъпи, че си мислят, че са умни, но не са. Това е положението. За това толкова лесно ги манипулират. Последните години си правя ред експерименти с членовете на форума и резултатите са отчайващи. Някои се усетиха, но много малко. Болшинството и да им кажеш в очите истината пак не разбират и се пенят. Вярват сляпо на всичко прочетено. Е, колко да са тъпи. Това важи за целия народ, не само за форума.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в февруари 12, 2018, 09:36:42

(https://s17.postimg.org/jer5o0s3v/1449757921.jpg) (https://postimg.org/image/jer5o0s3v/)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 12, 2018, 10:01:37
Това е задачка с уловка. Развива мисленето на детето. Отговора е 0лв. защото момченцата не носят рокли. Задачката даже е антиджендърска. :grin:


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: IBenchev в февруари 12, 2018, 10:32:54
(https://s17.postimg.org/jer5o0s3v/1449757921.jpg) (https://postimg.org/image/jer5o0s3v/)


Какво нередно има в това?
Как е свързано то с Истанбулската конвенция?


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Vladi4 в февруари 12, 2018, 11:22:28
Ами темата е много модерна и актуална. :grin: Аз лично смятам, че няма да има никакво реално развитие по отношение на тази конвенция, поне, до като не се произнесе Конституционният съд. Чак след това ще има някакво реално развитие и евентуално някакви действия от политиците по отношение на ИК.
Но това не пречи да си чешем езиците тук по тая тема, пък и гледам по телевизията, че разни ентусиасти, чат пат се събират на групи, за да развяват плакати с надписи "ПРОТИВ" въпросната конвенция... Всеки си има право на мнение. А пък моето мнение е, че силното викане и размахването на плакати не означава, че мнението на въпросните викачи е единствено правилното и вярното... Ама то е така по принцип за много неща в живота, а не само за въпросната конвенция.  :grin:


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Oggie в февруари 12, 2018, 12:29:13
(https://s17.postimg.org/jer5o0s3v/1449757921.jpg) (https://postimg.org/image/jer5o0s3v/)

Това си е чиста партенка. Технологията е проста. Когато хората са раздразнени силно от нещо и мненията им са поляризирани идват и анонимните фалшиви публикации. Хората както се очаква реагират бурно но в следващият момент съвсем закономерно разбират, че с тях някой се гаври с тях. Просто ги правят на глупаци за да се убие енергията на недоволството. Ще следват много такива публикации докато увереността в собствената позиция бъде разклатена и сам се увериш, че може би твоята кауза не си заслужава. Че всичко е безнадеждно и не можеш да различиш лъжата от истината. Същата е и технологията на контра протестите - идеята е колебаещите се да окапят а тия които са заели твърда позиция да се окажат малцинство. Ето за това човек трябва да има ценностна система и собствени принципи които да следва неотклонно независимо от обстоятелствата, независимо от цената, независимо от това, че може да се окаже и в губеща позиция. Просто знаеш кой си знаеш си посоката и точка по въпроса. Такива хора не можеш да ги водиш за носа. Такива хора са опасни. Ето за това зад паравана на ненасилието над жени се прокрадва и опита да се промият мозъците на децата преди да формират ценности и принципи. Веднъж пресечена тая автономност на индивида всичко е възможно. Съзнанието е отворено за инсталиране на всевъзможни включително противоестествени поведенчески модели. Буквално подготвят следващото поколение за овце на дистанционно управление. Голяма битка ще е за умовете и голямо изпитание за менталният имунитет на всеки поотделно. Това дори не е началото. Времето на физическото робство отмина, време на менталното робство. Ако нашата държава иска да продължи да съществува трябва да впрегне целият си ресурс в образованието и всички родители да бъдат много критични към това с което поливат чистите мозъци на децата им. просто учебниците трябва да се четат, тетрадките със записките. Интернет да бъде филтриран максимално. И изобщо всички информационни потоци да бъдат следени изкъсо докато младият ум не укрепне и не изгради ценности и информационна база за критично мислене. Това е абсолютно същото нещо като физическото закаляване.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Vladi4 в февруари 12, 2018, 15:30:50
https://offnews.bg/offtopic/dzhendarat-nastapva-pri-detcata-ot-1-i-klas-ami-ne-fejk-e-674705.html  :grin:


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Oggie в февруари 12, 2018, 15:52:36
Виж ти!  :-) Неее не е възможно. Аз съм ясновидец !  :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в февруари 12, 2018, 16:47:12
[url]https://offnews.bg/offtopic/dzhendarat-nastapva-pri-detcata-ot-1-i-klas-ami-ne-fejk-e-674705.html[/url] ([url]https://offnews.bg/offtopic/dzhendarat-nastapva-pri-detcata-ot-1-i-klas-ami-ne-fejk-e-674705.html[/url])  :grin:

Значи някой лъже !!!!!!! Кое е вярното ?????? А дали всички учебници в България са еднакви ?????
http://www.pan.bg/?page=view_article&section_id=6&article_id=418407 (http://www.pan.bg/?page=view_article&section_id=6&article_id=418407)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Vladi4 в февруари 12, 2018, 17:18:21
Значи някой лъже !!!!!!! Кое е вярното ?????? А дали всички учебници в България са еднакви ?????
[url]http://www.pan.bg/?page=view_article&section_id=6&article_id=418407[/url] ([url]http://www.pan.bg/?page=view_article&section_id=6&article_id=418407[/url])

 Единият учебник специално е подготвен от джендърите... :-)  :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: phoenix в февруари 12, 2018, 17:48:52
Каракачанов се изказа онзи ден, че приемат ли Конвенцията, правителството си отива.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 12, 2018, 19:59:24
Значи задачката била провокативна. :-) Изобщо не ме провокира по никакъв начин. Нищо провокативно нямаше в нея. Тия са ебати некадърните провокатори. Не се прави така бе аматьорииии! :-) :-) :-) За 10К ще им преподам урок как се прави. :-) :-) :-) Леваци. :-) :-) :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: бат Ицо в февруари 12, 2018, 23:32:30
Не пиша вече в тази тема умишлено, че ще ме изкарат джендър от 42-рия тип. Оги и Владич, ако ще ви бият свиркайте да се бием рамо до рамо "по джендърски"  :-) Отдавна съм с гражданско-европейско съзнание, за да се вълнувам от "нарушените ми права", че някой бил с различна ориентация, раса, самосъзнание... само не и тъп. Съжалявам, че форум събран по принципа "Омираме си за моторите" трябва да се караме и разделяме на групички заради всякакви други неща освен моторите! Ми то е същото и с овцете гласоподаватели - "глейти ги сега джендърите, не на гледайте нас как крадем". За мен е абсолютно тъпо да споря в тази тема! Аз съм толерантен към педерасите и всички джендъри много преди да го раздухат този "проблем". Не съм толерантен към Педерасите дето ебаха мамата на Държавата ни и ни отклоняват вниманието с морковчета от типа: "Аз съм БЪЛГАРИН!!!!", "АЗ НЕ СЪМ ПЕДЕРАСТ!!!", ... овце! Дайте да си караме моторите и да не се занимаваме с глупости. Който иска да се ебе отзад - ще се ебе. Нашия форум няма да го спре. Ебът се отзад откакто свят светува и ще се ебът. по римската империя е било модерно, по инквизицията са ги горели... Не сме ния дето ще казваме как другите искат да живеят. Все едно да кажат: нормално е да се кара автомобил, моторите са нещо различно. Мотористите са идиоти, самоубийци... Всичко е стереотипи възприети от простия човек. Но то хомофобията заразява само неуверения мъж. Съжалявам ако някой се почуства засегнат. Нека го забрави "насутринта", нищо лично срещу никой - всички сме мотористи и като такива ще се събираме, без да спорим за глупости.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Oggie в февруари 12, 2018, 23:37:11
Оги и Владич, ако ще ви бият свиркайте да се бием рамо до рамо "по джендърски"  :-)
Ъъъъъъъъ....к'во?


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 12, 2018, 23:44:21
Ъъъъъъъъ....к'во?

бат Ицо пак се е напил  :-) :-) :-)
Ще видиш сутринта няма да му е много ясно какво е писал :-) :-) :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: бат Ицо в февруари 12, 2018, 23:46:07
Напротив, ще ми е ясно. Аз ако се напия не си меня мирогледа. Не съм като някои дето стават най-големите патриоти. на маса.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: sam_g в февруари 13, 2018, 00:25:18
Значи някой лъже !!!!!!! Кое е вярното ?????? А дали всички учебници в България са еднакви ?????
[url]http://www.pan.bg/?page=view_article&section_id=6&article_id=418407[/url] ([url]http://www.pan.bg/?page=view_article&section_id=6&article_id=418407[/url])


Или...трета версия  :-) :-) :-)

https://dariknews.bg/novini/bylgariia/greshka-v-uchebno-pomagalo-predizvika-vyzmushtenie-2078214 (https://dariknews.bg/novini/bylgariia/greshka-v-uchebno-pomagalo-predizvika-vyzmushtenie-2078214) важното е човек да се вълнува като тихия бял Дунав  :)
И все пак има достатъчно мотофоби, дето чакат с хладилните чанти да ни събират " донорските неща" , че да се терзая и за ония с широките халки. Просто бащите е редно да възпитават синковците си като във вица , където малкия казал на бащЪ си, че иска да играе художествена гимнастика, а дъртият го предупредил, че това е много  болезнен спорт, ерго- Ше му счупи краченцата  :)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: бат Ицо в февруари 13, 2018, 00:31:24
Малко трудно ще е да счупиш меки краченца или меки китки  :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: kitan в февруари 13, 2018, 01:31:19
понякога си мисля че е за добро да ни хакват форума,определено бях по-добре,преди да прочета темата :-) :-) :-) :-) :-)

бой,скубане и трепане...чак ми стана жал за педерасите :smile:

не е ли по-добре да им помогнем,по хуманно ми изглежда някак си.
според мен,спокойно могат да се лекуват,не да се тормозят с бой


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: бат Ицо в февруари 13, 2018, 01:33:35
не се прави :) и ти си толерастен :o


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: kitan в февруари 13, 2018, 01:58:30
не се прави :) и ти си толерастен :o
:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)

пинципно не мисля че с бой баш тоя проблем ще се реши.но няколко определени педераса,бих побил с голямо удоволствие,поне една седмица нон-стоп

не мисля че някой има проблем,че се ебът едни други
проблема идва като почне да ми обяснява,че това било НОРМАЛНО,не ли пък и по-големи правомощия да има.това са болни хора и се нуждаят от помощ,като всички останали.да си им направят джендарии и да си ги затварят там

са некой даде пример и с нас мотористите

ми да ми направят писта,да ми дават мотори и ядене и пиене и аз сам ще ида там и няма да изляза.нема да карам повече мотор по пътя,обещавам


нямам претенции коя 1000 от 2018 година модел,ще ми дадът.ако може да не е хонда,ма и нея ше карам щом е да се лекувам :smile: :smile:

само гумите няма да е зле да са суперкорса дееба


та идеята за джендариите ми се струва напълно хуманна


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 13, 2018, 02:46:01
:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)

пинципно не мисля че с бой баш тоя проблем ще се реши.но няколко определени педераса,бих побил с голямо удоволствие,поне една седмица нон-стоп

не мисля че някой има проблем,че се ебът едни други
проблема идва като почне да ми обяснява,че това било НОРМАЛНО,не ли пък и по-големи правомощия да има.това са болни хора и се нуждаят от помощ,като всички останали.да си им направят джендарии и да си ги затварят там

са некой даде пример и с нас мотористите

ми да ми направят писта,да ми дават мотори и ядене и пиене и аз сам ще ида там и няма да изляза.нема да карам повече мотор по пътя,обещавам


нямам претенции коя 1000 от 2018 година модел,ще ми дадът.ако може да не е хонда,ма и нея ше карам щом е да се лекувам :smile: :smile:

само гумите няма да е зле да са суперкорса дееба


та идеята за джендариите ми се струва напълно хуманна

И к'во ся? Викаш да излезем на протест с надслов " Ние сме потиснати! Искаме писти за да не караме по улиците! Давате на джендарите свобода дайте и на нас свобода да караме с 300км/ч!" :-) :-) :-) :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: ezhko в февруари 13, 2018, 08:47:36
Просто бащите е редно да възпитават синковците си като във вица , където малкия казал на бащЪ си, че иска да играе художествена гимнастика, а дъртият го предупредил, че това е много  болезнен спорт, ерго- Ше му счупи краченцата  :)


Само че за такова ИЗКАЗВАНЕ (не проява), в следните страни социалните ще ти приберат децата: Норвегия, Швеция, Финландия, Германия, САЩ.
И проблема не е кой с кого къде се такова, а на какво се КАНЯТ да учат децата в училище и детската градина ЗАДЪЛЖИТЕЛНО.
http://www.dw.com/en/wave-of-protests-against-sex-education-reform-in-germany/a-36413964 (http://www.dw.com/en/wave-of-protests-against-sex-education-reform-in-germany/a-36413964)

Ама било за отклоняване на вниманието! Ами то и бомбардировките в Югославия бяха за отклоняване на вниманието. Което не ги прави по-малко неприятни.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: ildivvy в февруари 13, 2018, 09:49:07
.... защото момченцата не носят рокли. Задачката даже е антиджендърска. :grin:...

В Шотландия не мислят така  :grin:! Или там са само джендъри  :-)?


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: phoenix в февруари 13, 2018, 10:01:46
Снощи се зазяпах в "Черешката на тортата". Предполагам съвсем не случайно тъкмо сега са пуснали епизодите с участието на някакво недоразумение, което ми прилича на мъж, който се има за жена... А може и да е обратното :o Джендър отвсякъде.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: ezhko в февруари 13, 2018, 10:23:58
В Шотландия не мислят така  :grin:! Или там са само джендъри  :-)?

Това е щото шотландците са анални типове.  :grin: :biggrin:


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: dirtlego в февруари 13, 2018, 11:25:51
Преди време (няколко месеца, ако не бъркам) Люис Хамилтън беше кометирал снимка на неговият племеник, който облякъл рокля на принцеса май, и под снимката коментирал, че само момчетата не носели рокли и не били принцеси. Е да, ама не. Наложи се да изтрие коментара и да се извинява на "общността". Пък не е да няма пари за адвокати,... голямо лоби имат.
А ето:
https://www.sportal.bg/news.php?news=700954 (https://www.sportal.bg/news.php?news=700954)

PS
То не било снимка, най-ми било клипче.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 13, 2018, 12:32:11
Не пиша вече в тази тема умишлено, че ще ме изкарат джендър от 42-рия тип. Оги и Владич, ако ще ви бият свиркайте да се бием рамо до рамо "по джендърски"  :-) Отдавна съм с гражданско-европейско съзнание, за да се вълнувам от "нарушените ми права", че някой бил с различна ориентация, раса, самосъзнание... само не и тъп. Съжалявам, че форум събран по принципа "Омираме си за моторите" трябва да се караме и разделяме на групички заради всякакви други неща освен моторите! Ми то е същото и с овцете гласоподаватели - "глейти ги сега джендърите, не на гледайте нас как крадем". За мен е абсолютно тъпо да споря в тази тема! Аз съм толерантен към педерасите и всички джендъри много преди да го раздухат този "проблем". Не съм толерантен към Педерасите дето ебаха мамата на Държавата ни и ни отклоняват вниманието с морковчета от типа: "Аз съм БЪЛГАРИН!!!!", "АЗ НЕ СЪМ ПЕДЕРАСТ!!!", ... овце! Дайте да си караме моторите и да не се занимаваме с глупости. Който иска да се ебе отзад - ще се ебе. Нашия форум няма да го спре. Ебът се отзад откакто свят светува и ще се ебът. по римската империя е било модерно, по инквизицията са ги горели... Не сме ния дето ще казваме как другите искат да живея

Бат Ицо, при цялото ми уважение, ако не беше ти, а някой друг, щях да го попитам следното: "Пич, ти май не си много умен, нали?" Но няма да те попитам това, защото ти си ти, а не някой друг и не искам да ти паля фитила. Обаче ще те попитам друго. Наистина ли след 25 страници тема ти все още си мислиш, че някой от нас иска да спира педерастите да се дрънчат в ауспуха? :ww: :ww: :ww: Всъщност на никой от нас не му пука кой къде се дрънчи и с кого. Просто не искаме да внушават на децата ни, че да си педераст и да си сменяш пола са нормални неща. Да, прав си, че не сме ние, дето ще казваме другите как да живеят. Проблема, обаче е, че другите искат да казват на нас, ние и децата ни как да живеем. Успях ли на 26-тата страница да ти го обясня, или случая е отчайващ?

П.П. За всеки случай ще го повторя. Нямаме против педерастите да се дрънчат по между си, не ни пречат. Просто нека никой да не закача децата ни и да не ги развращава с извратени идеи. Ето, толкова е просто.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в февруари 13, 2018, 13:10:47
........
П.П. За всеки случай ще го повторя. Нямаме против педерастите да се дрънчат по между си, не ни пречат. Просто нека никой да не закача децата ни и да не ги развращава с извратени идеи. Ето, толкова е просто.
Казано точно и ясно:x
Но за всеки случай качвам един материал за тези които си мислят, че джендър е нещо безобидно и неопасно за децата :
Що е Джендър?!

- Джендър - според лесбийката и авторката на лесбийски романи Джудит Бътлъри, въвела това понятие, преведено на нормален език, означава:

- Психо-сексуално разстройство и невъзможност на определена личност да самоопредели пола си, поради психично раздвоение на личността, домашно възпитание или хормонална дистрофия, поради което, вместо категорична представа за половата си идентичност, демонстрира някаква психо-сексуална роля.
Накратко, джендър означава
"социална роля"...!!!
(...волна или неволна...)

Тя никога не е криела, че замяната на понятието "пол" в английския с понятието "джендър", цели:

- Понятието джендър (родов пол) беше въведено, за да постигне точно това – чрез политическата борба да „разколебае”, „дестабилизира”, „деконструира” половата полярност.

- Иначе иначе казано, да разруши морала и етиката в християнските и ислямски общества, заменяйки го, чрез обявяване за нормалност на етично извратено домашно възпитание, психично или хормонално заболяване, което обаче, без наше разрешение, вече го има в читанките на децата ни!!!

*
МКБ (Международна класификация на болестите) е общоприета класификация за кодиране на медицинските диагнози, клинични описания и диагностични указания. В случая ни интересува раздел 5 - „Психични и поведенчески разстройства"
Там, от 181 до 186 стр. четем следното (диагнози и кодовете, без описанията):
Разстройства на половия идентитет (F64)
(Gender identity disorders)
F64.0 Транссексуалност;
F64.1 Двуролев трансвестизъм;
F64.2 Разстройство на половия идентитет в детска възраст;
F64.8 Други разстройства на половия идентитет;
F64.9 Разстройство на половия идентитет, неуточнено;
F65 Разстройства на сексуалното влечение:
(Disorders of sexual preference)
F65.0 Фетишизъм;
F65.1 Фетишистки трансвестизъм;
F65.2 Ексхибиционизъм;
F65.3 Воайорство;
F65.4 Педофилия;
F65.5 Садомазохизъм;
F65.6 Множествени разстройства на сексуалното влечение;
F65.8 Други разстройства на сексуалното влечение;
F65.9 Разстройства на сексуалното влечение, неуточенено.
F66 Психологични и поведенчески разстройства, свързани със сексуалното развитие и насоченост
F66.0 Разстройство на сексуалното съзряване;
F66.1 Дистонна на Аз-а сексуална насоченост;
F66.2 Разстройство на сексуалните влечения;
F66.8 Други разстройства на психосексуалното развитие;
F66.9 Разстройства на психосексуалното развитие, неуточнено.

Ало-ооо Прокуратурата:
- НК - Чл. 155.б. (1)

(https://s17.postimg.org/nl3qervfv/001.jpg) (https://postimg.org/image/nl3qervfv/)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Vladi4 в февруари 13, 2018, 14:34:07
Абсолютно съм съгласен с този постинг на колегата spongi. Всичко написано по-горе е вярно и е точно така, но... Винаги има едно, "но".... Предложената за ратификация конвенция в България трябва да бъде приета с български текст. В него няма начин да съществуват чужди и неизвестни на българина понятия, като "джендър". Това в текста, който евентуално ще се приеме трябва да бъде преведено на БЪЛГАРСКИ ЕЗИК. И точно тук е ключа за бараката, дет се вика. :grin: Ако това бъде преведено, като "трети пол", или "социален пол", или някакъв друг "мътен и неясен пол", то тогава със сигурност ще имаме поводи за сериозно безпокойство. След големият шум, който се вдига по този въпрос едва ли някой ще рискува с подобни експерименти и с подобен превод... Но всичко е възможно. :grin:
Аз специално ще изчакам Конституционният съд да се произнесе. След това ще чакам, да се предложи чист и ясен превод на български език на въпросната конвенция, точно за това, за което е обявено, че е предназначена, и чак тогава ще реша, дали да подкрепя тази конвенция с така предложените текстове, или не!
Но партиен патос и политически заигравки с грубо експлоатиране на страховете на хората, и то точно по отношение на децата им, тези неща нямат никакъв шанс да ги толерирам, и подкрепям!


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 13, 2018, 14:57:07
Това вече е твърдa, точна и ясна позиция. Може още от самото начало да си имал точно това предвид, но не си го казал по недвусмислен начин. Съгласен съм с теб. Само, дето не виждам как ще преведат Джендър на български. :-) :-) :-) То, единствения възможен превод е от учебниците по психиатрия. :grin:


.................
МКБ (Международна класификация на болестите) е общоприета класификация за кодиране на медицинските диагнози, клинични описания и диагностични указания. В случая ни интересува раздел 5 - „Психични и поведенчески разстройства"
Там, от 181 до 186 стр. четем следното (диагнози и кодовете, без описанията):
Разстройства на половия идентитет (F64)
(Gender identity disorders)
F64.0 Транссексуалност;
F64.1 Двуролев трансвестизъм;
F64.2 Разстройство на половия идентитет в детска възраст;
F64.8 Други разстройства на половия идентитет;
F64.9 Разстройство на половия идентитет, неуточнено;
F65 Разстройства на сексуалното влечение:
(Disorders of sexual preference)
F65.0 Фетишизъм;
F65.1 Фетишистки трансвестизъм;
F65.2 Ексхибиционизъм;
F65.3 Воайорство;
F65.4 Педофилия;
F65.5 Садомазохизъм;
F65.6 Множествени разстройства на сексуалното влечение;
F65.8 Други разстройства на сексуалното влечение;
F65.9 Разстройства на сексуалното влечение, неуточенено.
F66 Психологични и поведенчески разстройства, свързани със сексуалното развитие и насоченост
F66.0 Разстройство на сексуалното съзряване;
F66.1 Дистонна на Аз-а сексуална насоченост;
F66.2 Разстройство на сексуалните влечения;
F66.8 Други разстройства на психосексуалното развитие;
F66.9 Разстройства на психосексуалното развитие, неуточнено



Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в февруари 13, 2018, 15:15:01
...........Аз специално ще изчакам Конституционният съд да се произнесе. След това ще чакам, да се предложи чист и ясен превод на български език на въпросната конвенция, точно за това, за което е обявено, че е предназначена, и чак тогава ще реша, дали да подкрепя тази конвенция с така предложените текстове, или не!............
Владич, пиниза е там, че превода на конвенцията трябва да бъде буквален, без никакви извъртания и тълкувателни решения, т.е. някой да ни обяснява, какво според него са искали да ни кажат с понятието "джендър" или "социален пол". А после да се извинява и да казва, че той така го е разбрал, ама то излезло съвсем друго........това е  :o


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: ezhko в февруари 13, 2018, 16:44:44
Абсолютно съм съгласен с този постинг на колегата spongi. Всичко написано по-горе е вярно и е точно така, но... Винаги има едно, "но".... Предложената за ратификация конвенция в България трябва да бъде приета с български текст. В него няма начин да съществуват чужди и неизвестни на българина понятия, като "джендър". Това в текста, който евентуално ще се приеме трябва да бъде преведено на БЪЛГАРСКИ ЕЗИК. И точно тук е ключа за бараката, дет се вика. :grin: Ако това бъде преведено, като "трети пол", или "социален пол", или някакъв друг "мътен и неясен пол", то тогава със сигурност ще имаме поводи за сериозно безпокойство. След големият шум, който се вдига по този въпрос едва ли някой ще рискува с подобни експерименти и с подобен превод... Но всичко е възможно. :grin:
Аз специално ще изчакам Конституционният съд да се произнесе. След това ще чакам, да се предложи чист и ясен превод на български език на въпросната конвенция, точно за това, за което е обявено, че е предназначена, и чак тогава ще реша, дали да подкрепя тази конвенция с така предложените текстове, или не!
Но партиен патос и политически заигравки с грубо експлоатиране на страховете на хората, и то точно по отношение на децата им, тези неща нямат никакъв шанс да ги толерирам, и подкрепям!

Само че Владич, българския език е един от езиците в ЕС. Следователно, български превод би следвало вече да има от времето, когато конвенцията е разглеждана, преди да бъде подписана. Къде го? Или сме подписали конвенция без превод на български? М?
Освен това, за да се изключат "грешки в превода", конвенцията следва да включва определения на използваните термини. Които тя не включва. Което означава, че в бъдещи съдебни процеси има голяма вероятност "различията в превода" да се решават на база на съществуващата практика. А каква е тя, съществуващата практика?
И дали сме запознати с нея? И дали ни устройва?


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Vladi4 в февруари 13, 2018, 18:23:30
Аз не знам, какъв е редът за приемане на подобни конвенции в Съвета на Европа. Не знам как ги разглеждат, на какъв език и как ги приемат. Факт е обаче, че при разглеждането на тази конвенция БСП не е имала никакви забележки по текстовете и предложения за промяна, а сега тук в България са основният противник на конвенцията. По този повод имат сериозни търкания с ПЕС. Когато я предложиха за ратификация тук в България имаше един не особено добър, ясен и точен превод, което беше и поводът да се започне цялата кампания против ратифицирането. Определени политически среди започнаха да вдигат напрежението и да се заиграват със страховете на хората. Това принуди ГЕРБ да отложат ратифицирането и да отправят запитване към Конституционният съд, наистина ли тази конвенция, така преведена, противоречи на Конституцията ни и застрашава семействата и възпитанието на децата ни?
Това е до тук. От тук нататък ще видим.  
Ще гледаме и ще решаваме, какво да правим... :grin: Както се пее в народната песен:
– Рада, коминя чистеше,
Кольо стълбата и държеше,
и все нагоре гледаше... :(
  :-)  :-)  :-)  :-)
Малко майтап, че нещо много сериозни станахме. :grin:



Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: ezhko в февруари 13, 2018, 19:34:32
Аз не знам, какъв е редът за приемане на подобни конвенции в Съвета на Европа. Не знам как ги разглеждат, на какъв език и как ги приемат. Факт е обаче, че при разглеждането на тази конвенция БСП не е имала никакви забележки по текстовете и предложения за промяна, а сега тук в България са основният противник на конвенцията. По този повод имат сериозни търкания с ПЕС. Когато я предложиха за ратификация тук в България имаше един не особено добър, ясен и точен превод, което беше и поводът да се започне цялата кампания против ратифицирането. Определени политически среди започнаха да вдигат напрежението и да се заиграват със страховете на хората. Това принуди ГЕРБ да отложат ратифицирането и да отправят запитване към Конституционният съд, наистина ли тази конвенция, така преведена, противоречи на Конституцията ни и застрашава семействата и възпитанието на децата ни?

Владич,

Ако при подписването е имало български превод (предполагам, че е така, защото противното би било нечувана дипломатическа неграмотност и огромен скандал), този превод е подписан и става единственият валиден юридически (независимо дали е добър, ясен или точен). И никой няма да ни позволи да го коригираме впоследствие, ако бъде ратифициран.

Конвенцията е подписана от ДЪРЖАВАТА ни, а не от тази или онази политическа сила. Поради което се вълнувам най-вече от поведението на държавните ни представители, а не от проблемчетата на тази или онази партия.

Конституционния съд ще отговори на въпроса, дали е нарушена Конституцията, но не и дали съответната конвенция е полезна или вредна за българските деца. И това, че Конституцията не е нарушена, не гарантира полезността или липсата на вредност на конвенцията.

При сегашното положение, когато термините в конвенцията не са дадени с тяхното определение, тълкуването им ще се прави на базата на приетата практика. А приетата на запад практика ГАРАНТИРА, че прилагането на така формулираната конвенция в България ще доведе до абсолютно същите проблеми, против които масово протестират сега немците...


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 13, 2018, 19:36:16
Абсолютно съм съгласен с този постинг на колегата spongi. Всичко написано по-горе е вярно и е точно така, но... Винаги има едно, "но".... Предложената за ратификация конвенция в България трябва да бъде приета с български текст. В него няма начин да съществуват чужди и неизвестни на българина понятия, като "джендър". Това в текста, който евентуално ще се приеме трябва да бъде преведено на БЪЛГАРСКИ ЕЗИК. И точно тук е ключа за бараката, дет се вика. :grin: Ако това бъде преведено, като "трети пол", или "социален пол", или някакъв друг "мътен и неясен пол", то тогава със сигурност ще имаме поводи за сериозно безпокойство. След големият шум, който се вдига по този въпрос едва ли някой ще рискува с подобни експерименти и с подобен превод... Но всичко е възможно. :grin:
Аз специално ще изчакам Конституционният съд да се произнесе. След това ще чакам, да се предложи чист и ясен превод на български език на въпросната конвенция, точно за това, за което е обявено, че е предназначена, и чак тогава ще реша, дали да подкрепя тази конвенция с така предложените текстове, или не!
Но партиен патос и политически заигравки с грубо експлоатиране на страховете на хората, и то точно по отношение на децата им, тези неща нямат никакъв шанс да ги толерирам, и подкрепям!

Владич, някой нагоре беше казал, че подписваме и ратифицираме конвенцията на английски и френски.
Български няма...


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: ezhko в февруари 13, 2018, 19:50:03
Владич, някой нагоре беше казал, че подписваме и ратифицираме конвенцията на английски и френски.
Български няма...

Дано не е вярно. Българския език е равноправен с останалите в ЕС. Подписването на документ, който няма официален български превод е неграмотност и скандал.
Още нещо. Съвета на Европа е политически, а не законодателен орган. От която гледна точка решенията му нямат законова сила. Освен ако не бъдат подложени на ратификация от законодателния орган на съответната държава. Като предлагането им за ратификация не е задължително...
С други думи, можем да си го преместим в другия крачол, както са направили доста други държави и да не правим НИЩО по въпроса. Освен да рапортуваме бодро пред съвета, че "работим по въпроса". И толкова.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Vladi4 в февруари 13, 2018, 20:44:45
Не знам. Не съм се интересувал точно как става  приемането и ратифицирането на конвенциите в Европа. Ако ратифицирането е само препоръчително, то тогава, за какво се бутаме между шамарите? За да види Европа, колко сме отворени ли? Да ударят гъбата на тази конвенция в България и да не ни занимават повече с нея. Има и по-важни въпроси да се решават в държавата, от колкото да се занимаваме с джендър маниите. :grin:


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в февруари 13, 2018, 20:49:39
Дано не е вярно. Българския език е равноправен с останалите в ЕС. Подписването на документ, който няма официален български превод е неграмотност и скандал.
Още нещо. Съвета на Европа е политически, а не законодателен орган. От която гледна точка решенията му нямат законова сила. Освен ако не бъдат подложени на ратификация от законодателния орган на съответната държава. Като предлагането им за ратификация не е задължително...
С други думи, можем да си го преместим в другия крачол, както са направили доста други държави и да не правим НИЩО по въпроса. Освен да рапортуваме бодро пред съвета, че "работим по въпроса". И толкова.
Тук не важат нито преводи, нито тълкувания, важи оригинала, поляците вече го отнесоха ....... погледнете чл.78 от конвенцията ........а също така и онова в нейният край, там където става въпрос за някакъв си чл.66 - "Привилегии и имунитети " ! ПРОЧЕТЕТЕ ГИ, МОЛЯ !!!! Ако няма от къде, ето от тук https://rm.coe.int/168046246f


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 13, 2018, 21:08:18
Не знам. Не съм се интересувал точно как става  приемането и ратифицирането на конвенциите в Европа. Ако ратифицирането е само препоръчително, то тогава, за какво се бутаме между шамарите? За да види Европа, колко сме отворени ли? Да ударят гъбата на тази конвенция в България и да не ни занимават повече с нея. Има и по-важни въпроси да се решават в държавата, от колкото да се занимаваме с джендър маниите. :grin:

Почна да се усещаш защо сме против налагането и. :grin:



Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: max в февруари 14, 2018, 11:01:40
И спорта няма да бъде пощаден , нови стилове бойни изкуства , джендърбокс .
https://www.facebook.com/umar.saputra.100/videos/1928495950813351/ (https://www.facebook.com/umar.saputra.100/videos/1928495950813351/)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 14, 2018, 17:05:34
И спорта няма да бъде пощаден , нови стилове бойни изкуства , джендърбокс .
https://www.facebook.com/umar.saputra.100/videos/1928495950813351/ (https://www.facebook.com/umar.saputra.100/videos/1928495950813351/)


Клипа е майтап, но работите са сериозни!
Прочетох какво ли не за тази истанбулска конвенция и някъде ми беше попаднал линк за спортистите. В момента има няколко "рекордьорки" които в миналото са били мъже. Съответните спортни асоциации се чудят какво да правят...
Ако тази истанбулска конвенция се приеме и се окаже, че всичко това от което се опасяваме е така ( а то е така като се погледне опитът и мъките на приелите конвенцията държави), тоест ще промиват съзнанието на децата от малки и някой от тях от момченца ще стават момиченца ( оперативно) и обратно сещате ли се, че като видите 17 годишния си син с ново гадже ще се чудите дали до 5 годишна възраст това момиче не е било момче?
Можете ли да си го представите?


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Vladi4 в февруари 14, 2018, 21:40:27
Най-новата информация. https://offnews.bg/politika/borisov-mahame-istanbulskata-konventcia-i-vrashtame-debata-otnachalo-674897.html


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в февруари 14, 2018, 23:08:13
Най-новата информация. https://offnews.bg/politika/borisov-mahame-istanbulskata-konventcia-i-vrashtame-debata-otnachalo-674897.html
Владич, мислиш ли, че г-н Борисов си е направил труда да прочете конвенцията, та да знае какво пише в нея ??????? Работата е там, че ако тази конвенция се приеме от държавата ни, то тя се приема така както е написана, без никакви "волни интерпретации", т.е. какво са искали да кажат на английски, то не търпи никакви нагаждания каквито на нас ни се искат...........това е лошото........иначе и ние си имаме закони които регулират точно тези обществени отношение.....а това дали се спазват и колко се спазват е друг въпрос :o


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 15, 2018, 04:18:30
Владич, мислиш ли, че г-н Борисов си е направил труда да прочете конвенцията, та да знае какво пише в нея ??????? Работата е там, че ако тази конвенция се приеме от държавата ни, то тя се приема така както е написана, без никакви "волни интерпретации", т.е. какво са искали да кажат на английски, то не търпи никакви нагаждания каквито на нас ни се искат...........това е лошото........иначе и ние си имаме закони които регулират точно тези обществени отношение.....а това дали се спазват и колко се спазват е друг въпрос :o


Не му вярвам! Иска да уталожи страстите.

Айде на модата:

http://m.tialoto.bg/a/5-moda/59171-treti-pol-dezmand-napolis--novata-zvezda-na-sedmica-na-modata-v-nu-iork/ (http://m.tialoto.bg/a/5-moda/59171-treti-pol-dezmand-napolis--novata-zvezda-na-sedmica-na-modata-v-nu-iork/)


(https://s14.postimg.org/vs0g640wt/884c4334865ed660797549dbb6acc1f4.jpg) (https://postimg.org/image/vs0g640wt/)



(https://s14.postimg.org/zbmdvxbcd/fea17f048877f05cceb68cda6dea404f.jpg) (https://postimg.org/image/zbmdvxbcd/)

Забележете на колко години е и от къде е тръгнало... Нали правилно се изразявам в ТО?


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: kitan в февруари 15, 2018, 04:32:26
 Нали правилно се изразявам в ТО?

[/quote]бъркаш брат,педерас си е в мъжки род

а модата...ми аз лично се старая да съм демоде.който иска да ходи като педерас,да си я следи и да си се облича по нея


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в февруари 15, 2018, 09:37:10
Не му вярвам! Иска да уталожи страстите.

Айде на модата:

[url]http://m.tialoto.bg/a/5-moda/59171-treti-pol-dezmand-napolis--novata-zvezda-na-sedmica-na-modata-v-nu-iork/[/url] ([url]http://m.tialoto.bg/a/5-moda/59171-treti-pol-dezmand-napolis--novata-zvezda-na-sedmica-na-modata-v-nu-iork/[/url])


([url]https://s14.postimg.org/vs0g640wt/884c4334865ed660797549dbb6acc1f4.jpg[/url]) ([url]https://postimg.org/image/vs0g640wt/[/url])



([url]https://s14.postimg.org/zbmdvxbcd/fea17f048877f05cceb68cda6dea404f.jpg[/url]) ([url]https://postimg.org/image/zbmdvxbcd/[/url])

Забележете на колко години е и от къде е тръгнало... Нали правилно се изразявам в ТО?


Навярно в Содом и Гомор е имало точно такива хора....... :-?


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Vladi4 в февруари 15, 2018, 10:01:17
Само един цитат ще кача от вицепремиерът Томислав Дончев. Този цитат казва всичко според мен:

"В Истанбулската конвенция част от обществото видя голяма част от страховете си, не и без чужда помощ... Когато има подобна реакция, мъдрия политик никога не действа на инат. Това, с което на първо място трябва да се съобразява е дори емоциите и вълненията на гражданите. Нека конвенцията да бъде сложена на страни, нека дебатът по отношение на нея да продължи и ако тя продължи през следващите години да няма подкрепа, няма да бъде ратифицирана, подчерта вицепремеиерът."


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 15, 2018, 13:01:23
Не му вярвам! Иска да уталожи страстите.

Айде на модата:

[url]http://m.tialoto.bg/a/5-moda/59171-treti-pol-dezmand-napolis--novata-zvezda-na-sedmica-na-modata-v-nu-iork/[/url] ([url]http://m.tialoto.bg/a/5-moda/59171-treti-pol-dezmand-napolis--novata-zvezda-na-sedmica-na-modata-v-nu-iork/[/url])


([url]https://s14.postimg.org/vs0g640wt/884c4334865ed660797549dbb6acc1f4.jpg[/url]) ([url]https://postimg.org/image/vs0g640wt/[/url])



([url]https://s14.postimg.org/zbmdvxbcd/fea17f048877f05cceb68cda6dea404f.jpg[/url]) ([url]https://postimg.org/image/zbmdvxbcd/[/url])

Забележете на колко години е и от къде е тръгнало... Нали правилно се изразявам в ТО?



Това е тъжно бе хора. :( Горкото дете, осакатено още в най-ранна възраст. Как да бъде щастливо, като никога няма да узнае какво е да имаш нормално детство, щастливо и безгрижно, а не объркано, перверзно, извратено, ненормално, уродливо и нещастно? Как да води нормален и щастлив живот, без да е имало нормално и щастливо детство? Кой извратен изрод му е причинил това страдание за цял живот? Това е страшен грях и някой ще плати за него един ден. Горкото дете. Наистина е много, много тъжно.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Venci в февруари 15, 2018, 20:39:20

Забележете на колко години е и от къде е тръгнало... Нали правилно се изразявам в ТО?



"ТО"  е филм по книга на Стивън Кинг. Като го знам какви мили и добрички книжки пише ... Малииии....


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в февруари 15, 2018, 20:47:48

"ТО"  е филм по книга на Стивън Кинг. Като го знам какви мили и добрички книжки пише ... Малииии....
Ами преди него са правили филми и по библията.........а серията за Содом и Гомор започва точно с подобни изроди.........работата е там, че не завършва добре за хората.........за съжаление, вероятно тук идеята е същата...... :-? :-? 8) 8) 8)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: ezhko в февруари 16, 2018, 11:20:16
Само един цитат ще кача от вицепремиерът Томислав Дончев. Този цитат казва всичко според мен:

"В Истанбулската конвенция част от обществото видя голяма част от страховете си, не и без чужда помощ... Когато има подобна реакция, мъдрия политик никога не действа на инат. Това, с което на първо място трябва да се съобразява е дори емоциите и вълненията на гражданите. Нека конвенцията да бъде сложена на страни, нека дебатът по отношение на нея да продължи и ако тя продължи през следващите години да няма подкрепа, няма да бъде ратифицирана, подчерта вицепремеиерът."
Това, че са страхове не ги прави неоснователни,Владич. И третирането на народа като стадо, на което се дава време да се поуспокои, преди пак да бъде подкарано към кланицата, не ми допада.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Vladi4 в февруари 16, 2018, 12:46:24
Това, че са страхове не ги прави неоснователни,Владич. И третирането на народа като стадо, на което се дава време да се поуспокои, преди пак да бъде подкарано към кланицата, не ми допада.
Не искам да споря, ама нищо подобно не е казал, нито даже намекнал. Как ги четете тия работи? През няколко думи ли прескачате, когато четете, или през цели изречения? Или едно четете, пък съвсем друго си мислите? Нещо, което ви устройва?!?! :o


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 16, 2018, 12:52:56
Това, че са страхове не ги прави неоснователни,Владич. И третирането на народа като стадо, на което се дава време да се поуспокои, преди пак да бъде подкарано към кланицата, не ми допада.
Обаче е факт. Народа е стадо, добитък, не особено интелигентни. :o И на мен не ми харесва, но... :o


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: ezhko в февруари 16, 2018, 12:57:03
Не искам да споря, ама нищо подобно не е казал, нито даже намекнал. Как ги четете тия работи? През няколко думи ли прескачате, когато четете, или през цели изречения? Или едно четете, пък съвсем друго си мислите? Нещо, което ви устройва?!?! :o
Имах предвид изказването​ на Дончев, не тебе.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: kitan в февруари 17, 2018, 02:32:03
те ви серГЕЙ

аз не го четох,щото ми е през кура кви ги дрънка тоя педал мазен

ама ако некой има нерви и воля...моля



„Абсурдно е държавата да абдикира от задълженията си, а грижата за борбата с насилието да се свежда до 200 000 лв. Това не е добър подход и не отговаря на европейските стандарти, към които България се стреми.“ Това написа президентът на ПЕС и български евродепутат Сергей Станишев в писмо до премиера Борисов по повод призивите за отхвърляне на Истанбулската конвенция. В него той посочва още, че „ако продължим да си затваряме очите за истинските мащаби на проблема, ще затънем още повече в порочния кръг на насилието, което ражда повече насилие. Насилие в семейството. Насилие в детските градини. Насилие в училище. Насилие над лекари. Насилие по улиците. Насилие заради самото насилие, насилие за удоволствие.


 

"Недопустимо е в XXI век, в европейска България да се води дебат „за“ и „против“ основни човешки права. Това не е правилният дебат. Едва ли такова общество се стремим да завещаем на децата си и образа, който искаме да имаме пред света. Смятам, че именно по време на българското Председателство на Съвета на ЕС трябва да демонстрираме воля за отстояването на общочовешките ценности", пише Станишев.

 

„Всички политически партии се обявиха срещу насилието над жени, но това носи малка утеха за жертвите. Преобладава мнението, че съществуващата правна уредба е достатъчна като противодействие на проблема, но шокиращата черна статистика  говори друго – поне 5 убийства само от началото на тази година. Вместо да хвърли светлина върху проблема и да мобилизира обществен ресурс за справянето с него, подмененият дебат у нас окуражава насилниците и усилва чувството им за безнаказаност. А от друга страна – обезкуражава жертвите и засилва чувство им за безпомощност, за липса на подкрепа както от страна на институциите, така и от обществото", посочва председателят на ПЕС.

 

В писмото си Станишев призовава „не само за мобилизация и ангажираност на институциите за разрешаване на съществуващите проблеми, но и за цялостна обществена кампания срещу насилието над жени и домашното насилие, която да покаже ясно, че насилието няма място в българското семейство, в българското общество. Кампания, категорично показваща на жертвите, че не са сами и могат да разчитат на съпричастност и подкрепа от страна на институциите.“

 

„Законовите мерки за преследване на извършителите не постигат най-важната цел – превенция и изкореняване на проблема. Това се постига само чрез промяна на обществената нагласа към категорично осъждане на подобни прояви. За това са необходими обединените усилия на всички институции и политически партии и лидери – това изисква едно отговорно държавническо поведение. Отговорност на държавата, партиите и институциите е да дадат началото на такова усилие. Иначе бездействието ще ги превърне в съучастници.“

 

„Считам, че бездействието на държавата не може да продължава и са необходими спешни мерки за осигуряване на предвиденото финансиране по Националната програма за превенция и защита от домашно насилие и незабавното стартиране на конкурсните процедури от Министерството на правосъдието.“, посочва Сергей Станишев и цитира данни на неправителствените организации, според които Програмата за 2017 г. е била предложена за обществено обсъждане едва през ноември (2017 г.), а би трябвало да предвижда мерки за цялата (2017) година. Тя е удължена за 2018 г., но процедурите още не са проведени. По тази програма Министерският съвет отпуска на Министерството на правосъдието по 500 000 лв. годишно, с които се финансират на проектен принцип консултативните центрове за жертви на насилие в страната, националната гореща телефонна линия за подкрепа и насочване на хора, пострадали от насилие, програмите за работа с извършителите, както и с жертвите, програми за обучение на полицаи и др.

 

„Представители на неправителствения сектор в България обаче алармират, че само 200 000 от тези 500 000 лв. стигат по предназначение, а процедури за миналата година въобще не са били провеждани – дори и за тези крайно недостатъчни 200 000 лв. Психолозите и специалистите в центровете работят на доброволен принцип, а адвокатите, защитници на жертвите, са застрашени от глоби, защото превишават тавана за случаи, в които предоставят защита pro bono.“

 

Заради забавени процедури в Министерството на правосъдието, днес, на 14 февруари, денонощната национална гореща телефонна линия ще спре да работи през нощта, тъй като изтича обществената поръчка. В момента тя се поддържа от доброволци чрез неправителствените организации през деня, но съгласно Кодекса на труда нощният труд не може да е доброволен и затова са необходими средства.

 

„Общото впечатление е, че държавата е абдикирала и не води борба с насилието над жени и деца и домашното насилие. В момента неправителствените организации са единствените, които поддържат консултативните центрове за подкрепа на преживели насилие, денонощна гореща телефонна линия, осигуряват психологическа и правна помощ. Самите те обаче, особено в контекста на изкривения публичен дебат, са изправени пред огромни предизвикателства – от липсата на финансиране до враждебната публична среда, в която са принудени да вършат работата си. Четирима души са напуснали една от организациите, с която разговарях, само за последния месец, именно по тази причина. Истината е, че институциите не вършат дори задълженията, вменени им по закон. Блокират се работещи решения, а проблемът се задълбочава.“, коментира Станишев и призовава правителството към спешни мерки за отпускането на предвидените средства и цялостна кампания срещу насилието над жени и деца и домашното насилие.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 17, 2018, 17:59:52
Сергейчо е ясно, че е мека китка!...


Да ви хвърля в друг размисъл...
Довечера ще се проведе Луковмарш. Факелно шествие в почит на генерал Луков. Заради него Кюстендил е останал български град! Бил е министър на войната през 1935-1938г . Убит от терористична бойна комунистическа група вече когато  е бил в запаса през 1943г. Убит в къщи пред дъщеря си... Застрелян в гръб докато влиза в дома си...
И съответно разни меки китки и либерални педали провеждат контра шествие днес. Гледах ги по новините с тяхните шарени гейски  знамена.  
Всичките политици плюят по Луковмарш и го изкараха нацист, фашист и какво ли не. Съответно и хората на марша били фашисти и нацисти :-o
Мисля си как може да се позамаже историята...,как една лъжа повторенина 100 пъти ставала истина. Става " истина" защото и дават трибуна... Как разни развратни елементи могат да си провеждат шествия, педалски паради и разни други гнусотии, а група  млади хора които обичат българската история и тачат нейните герои са оплювани и наричани фашисти, нацисти и.н.  И до такава степен се води кампания срещу тези млади патриоти, че платените малаумни журналя пишат заслепени от злоба неща които още не са се случили:

https://news.bg/politics/lukovmarsh-v-sofiya-kade-e-politsiyata.html

Статията  за " проведеният" Луковмарш е от вчера в няколко подобни сайта, а марша е тази вечер...
Е как видяха какво се е случило???
Ето така постепенно се променя историята и вместо да тачим наши родолюбци и патриоти ни налагат да тачим педали и развратни психари и да им търпим гейпарадите...


Същите тези млади хора които довечера ще са на Луковмарш честват и спасителя на София Димитър Списаревски,  Васил Левски, Христо Ботев и много други патриоти.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: max в февруари 18, 2018, 10:38:45
Всичко друго може , но ген. Луков да е спасил Кюстендил е такава измислица , че няма накъде .  :-)
Фашист не е , но доста краен националист със сигурност . Което хич не е лошо . :grin:


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 18, 2018, 13:36:00
Не виждам нищо лошо в национализма. :o Макар пропагандата в последно време да се опитва да изкарат национализма и патриотизма за лоши неща, тъждествени с фашизма и расизма. Всъщност нямат нищо общо. В днешно време да си патриот значи, че си идиот, това се счита за срамно и те гледат като луд. България отчаяно се нуждае от родолюбиви националисти и патриоти.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 18, 2018, 17:48:38
Всичко друго може , но ген. Луков да е спасил Кюстендил е такава измислица , че няма накъде .  :-)




Исторически факт е!
По всякакъв начин се опитват да го скрият и неглижират от 1944г та до сега:


"...Годината е 1918-та. В последните дни от войната комунистическата пропаганда успява да подведе войниците, които напуснали фронта се насочват към главната квартира на армията ни в гр. Кюстендил, а други обявяват Радомирска република възглавявани от земеделеца Райко Даскалов. Възползвайки се от това критично за България положение, сръбска пехота настъпва към гр.Кюстендил по долината между Царев връх и Калин камък и със снаряди обсипва почти обезлюдените български позиции. Командирите не са в състояние да възпрат нашите отстъпващи войници. На позицията останал само майор Христо Луков с четири оръдия. В този критичен момент българските оръдия пад командата му загърмели и страхотен огън обсипал настъпващите сърби. Те били отблъснати. Примирието вече е било подписано. На другия ден подполковник Томич поискал да поздрави българските артилеристи спрели настъплението му. Войниците посочили Луков, който още бил с обгоряло от артилерийската стрелба дим лице. “А другите?“- попитал Томич. “Те бяха няколко овчари и козари, които подаваха снарядите на майор Луков при стрелбата”- бил отговорът. Сърбинът изревал от яд, но скоро се овладял и поздравил майор Луков за големия подвиг извършен от него. “В историята на Франция”, продължил подполковник Томич, има също един, който останал сам да брани Родината си – маршал Пей. Щастлива е България, че има такива защитници офицери.” Ако не беше геройския подвиг на майор Луков, с необуздания си шовинизъм сърбите щяха да претендират по Ньойския диктат и гр. Кюстендил да бъде включен във “Велика Сърбия”. "


П.П.Тук https://m.fakti.bg/bulgaria/286146-lukovmarsh-se-provede-amerikancite-tajni

много ми хареса един коментар:
"Щом американците реват значи е правилно."
И като се замисля...
Щом ЕС ни натиска да не правим нещо значи е правилно да го правим! Щом ни натиска да приемем някаква конвенция, точно неприемането и значи е правилно!


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в февруари 18, 2018, 18:36:00
Не виждам нищо лошо в национализма. :o Макар пропагандата в последно време да се опитва да изкарат национализма и патриотизма за лоши неща, тъждествени с фашизма и расизма. Всъщност нямат нищо общо. В днешно време да си патриот значи, че си идиот, това се счита за срамно и те гледат като луд. България отчаяно се нуждае от родолюбиви националисти и патриоти.
В днешните забързани и обезличени един от друг дни, почти преминаващи в синхрон с исканията и налаганите ни от чужди нам ценностни системи, на думите патриот и родолюбец, се слага знак на равенсктво с разбирането за фашист и ксенофоб ! Задачата е ясна, тези близки до нашето съзнание думи, които означават чест и дълг, да бъдат премахнати и да бъдат забравени, а мястото на родолюбието и патриотизма, да бъде заето от чуждите за нас думички "джендър", "социален пол", както и да чакаме с нетърпение, някой да ни въведе в дебрите на истанбулската конвенция, било с, или без вАзелин...........това е :o 


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 18, 2018, 19:09:19
Всеки път, щом изгубя вяра и ме споходят съмнения си пускам от нета български бунтовни песни за хайдути и възстания, за славни времена и български герои. Сядам пред камината, взирам се в ръждивия Гасер с прогнилите чирени и Мартината с изгубения затвор, окачени кротко на стената и мисълта ми се избистря. Отдавна са изгубили способността си да стрелят, но цевите им гръмовно нашепват стари, забравени истории за героични подвизи, за слава, саможертва и горчива победа. Вадя от чекмеджето ордена на дядо, героя от сръбско-българската война, чието име нося и съвсем ясно си спомням кой съм и коя е посоката на пътя ми. Всичко друго е бошлаф работа.
Народ без история не е народ и те го знаят много добре.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в февруари 18, 2018, 20:47:36
......
Стига, просълзи ме, аз също пазя нещо като медал, на него пише "Боже, царя ни пази", а от другата страна- "За заслуги към отечеството", останало е од дядо ми, но не зная нищо друго, освен, че секунди преди атентата в храм "Св.Неделя", един македонец е спрял каретата на цар Борис.....


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: max в февруари 18, 2018, 21:01:21
Гроби , да цитираш сайта "Луковмарш" като доказателство за "героизма" на самия ген.Луков  е като да ми посочиш сайта
Flatearth за доказателство ,че земята е плоска . Тази басня с четирите оръдия и овчарите за персонал се върти отдавна , всички я цитират , без да търсят исторически доказателства . Виж как ДЕЙСТВИТЕЛНО са протекли събитията :
" Артилерийска престрелка пред Кюстендил /на старата граница/ е имало, но не от самотни офицери, а с по-многобройни действащи лица, нашите артилерийски и пехотни части са били дисциплинирани и оръдията съвсем не са изоставени от дезертьори. Целта на сърбите не е била превземането на града, който е далече, а са се опитвали да ловят други риби в мътната вода, но рибите са се оказали доста хищни и опасни за сръбските въдичари.
Полковник Величко Величков описва случая в наскоро излязлата биографична книга "Моята служба":
"На път за Черната скала - старата гранична линия със Сърбия, застигнахме оттеглящи се наши пехотни поделения от 20-и и 18-и пехотен полк... Дисциплината на походното движение на тези пехотни поделения беше добра...
След пладне на 28 септември 1918 г. бяхме при Черната скала, гдето се прибрахме при батареята и артилерийското ни отделение /1-во отделение от 11 дивизионен арт. полк/. То бе на позиция с готовност за стрелба на запад.... От Кюстендил пристигнаха камиони с хранителни и бойни припаси...
На 29 септември осъмнахме на позицията. Току що след закуска противникова товарна батарея с взводни редове започна да обстрелва нашите ПРЕДНИ ПЕХОТНИ поделения. Тя бе открита от нашите наблюдатели. След кратка пристрелка нашите ТРИ БАТАРЕИ се нахвърлиха с урагани по нея. Тя замлъкна. Скоро се забелязаха откъм противника двама конници, които се движеха на усилен алюр по шосето към нас. Задният държеше бял флаг. Явно бяха парламентьори. Отправени бяха към майор Балтаджиев /командир на артилерийското отделение/. Парламентьорът беше капитан от сръбската дивизия.
- Сключено е примирие. Вашите части следва да се предадат в плен. - съобщи той.
Майор Балтаджиев, видимо нервиран, му отговори:
- Ние нямаме нареждане от нашето командване за това и ако настъпите ще се бием. Ето - показа батареите - ние сме готови. Доложете това на вашето началство.
Парламентьорът, смутен, се завърна. Отделението ни веднага се потегна в пълна бойна готовност. В противниковото разположение се наблюдаваше раздвижване. Не след дълго започна ПУШЕЧНА И КАРТЕЧНА СТРЕЛБА ОТ ДВЕТЕ СТРАНИ.
Противниковата товарна батарея с едно оръдие започна пристрелка по ПЕХОТНИТЕ НИ ПОДЕЛЕНИЯ.
ОТДЕЛЕНИЕТО ни с ураганен огън се нахвърли по нея последователно и тя спря огъня си.
В паузата на един от ураганите се забеляза пак идващ към нас парламентьор. Бяха четирима души. Край нас минаха полковник, майор, капитан и тръбач, носещ белия флаг. Сръбският бригаден полковник предяви наново същото искане:
- Примирието е сключено днес. Предайте се!
Майор Балтаджиев му повтори същия отговор. Сръбският бригаден полковник се върна видимо пребледнял и сърдит.
Противникът не предприе след това никакви огневи действия и движения."
За въстанали войници и напускане на позицията изобщо не става дума.
В ръкописни спомени на офицер от 1-ви артилерийски полк съм чел, че капитан Луков - командир на 12см батарея, през 1917 г. е бил прикрепен към 1-ва артилерийска бригада, дори е водил курсове по артилерийско дело на позиците на Пета Дунавска дивизия при Гевгели през октомври 1917 г. За добрите артилерийско-командни качества на батарейния командир Х. Луков от 1-ва артилерийска бригада, пак при стрелби през същия октомври, на позициите на 11-ти артилерийски полк от бригадата, пише и полк. Величков в книгата си.
Не ми е известно дали новопроизведеният на 01.01.1918 г. майор Луков е останал до края на войната в дивизията. Възможно е да няма нищо общо с описваното събитие от 29 септември 1918 г., както е възможно при изтеглянето /или още по-рано/ батареята му да е била придадена към въпросното 1-во отделение от 11-ти артилерийски полк, който е част от 1-ва арт. бригада или да е попаднала в суматохата в същия район и да е участвала в сражението.
Но в никакъв случай не става въпрос за самотен артилерист, спасил Кюстендил и не виждам защо трябва героизмът на достойните артилеристи от отделението на 11-ти дивизионен артилерийски полк и пехотинците от ротите на 18-ти пехотен Етърски и 20-ти пехотен Добруджански полкове /Втора бригада от Пета пехотна Дунавска дивизия/, които въпреки покрусата от поражението са останали верни на Отечеството си докрай, да се пренебрегва, да се приписва на самотни герои във фантастични екшъни и да се сътворяват небивалици."

И още : "  Въпросният "подвиг" на Луков е абсолютна измислица. 1-о планинско гаубично отделение от 27 артилерийски полк (командвано от майор Луков) през 1917-18 е било придадено към 1-а артилерийска бригада на 5-а Дунавска дивизия. На 23 септември 1918 обаче при отстъплението по заповед се отделя от основните сили на бригадата при ст. Градец на Вардара и през Конче планина се изтегля на изток - към отстъпващата вляво Планинска дивизия. На 29 септември би следвало да е се е намирало някъде между Пехчево и Берово. По-подробни сведения нямам. Но в боя, за който Четец споменава поне по моите сведения това отделение не е участвало. А и Черната скала е чак при Царево село - доста далеч от Кюстендил в южна посока. До момента на примирието най-близките до Кюстендил сръбски части доколкото знам са били на поне 50-60 км от града. Отделно сключеното тогава Солунско примирие изрично изключва възможността сръбски и гръцки части да навлизат в довоенната българска територия."



Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 18, 2018, 22:15:31
Моя дядо е носил секретната поща от командването до предната линия. Кожената чанта с книжата е била снабдена със самозапалващо устройство, задействащо се ръчно, чрез издърпване на скрит шнур. В случай, че попадне във вражески ръце дядо ми е трябвало да унищожи кореспонденцията и да изпие отрова, зашита в ревера му или да се застреля за де не издаде устните заповеди, защото освен писмени е имало и устни. Бил е младо момче, офицерче. Многократно е пресичал опасните зони в изпълнение на дълга си. Имало е случаи когато е трябвало да се движи цивилен и без оръжие за да не привлича внимание. Според фамилната легенда се твърди, че имено на него се е паднала задачата да занесе заповедта за прекратяване на бойните действия и изтеглянето на войската. Но това са разкази от баба ми. Дядо ми бил казвал, че  войниците спечелили войната, а политиците я загубили. Тъй разправяше баба ми.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 18, 2018, 22:57:46
Гроби , да цитираш сайта "Луковмарш" като доказателство за "героизма" на самия ген.Луков  е като да ми посочиш сайта
Flatearth за доказателство ,че земята е плоска . Тази басня с четирите оръдия и овчарите за персонал се върти отдавна , всички я цитират , без да търсят исторически доказателства . Виж как ДЕЙСТВИТЕЛНО са протекли събитията :
" Артилерийска престрелка пред Кюстендил /на старата граница/ е имало, но не от самотни офицери, а с по-многобройни действащи лица, нашите артилерийски и пехотни части са били дисциплинирани и оръдията съвсем не са изоставени от дезертьори. Целта на сърбите не е била превземането на града, който е далече, а са се опитвали да ловят други риби в мътната вода, но рибите са се оказали доста хищни и опасни за сръбските въдичари.
Полковник Величко Величков описва случая в наскоро излязлата биографична книга "Моята служба":
"На път за Черната скала - старата гранична линия със Сърбия, застигнахме оттеглящи се наши пехотни поделения от 20-и и 18-и пехотен полк... Дисциплината на походното движение на тези пехотни поделения беше добра...
След пладне на 28 септември 1918 г. бяхме при Черната скала, гдето се прибрахме при батареята и артилерийското ни отделение /1-во отделение от 11 дивизионен арт. полк/. То бе на позиция с готовност за стрелба на запад.... От Кюстендил пристигнаха камиони с хранителни и бойни припаси...
На 29 септември осъмнахме на позицията. Току що след закуска противникова товарна батарея с взводни редове започна да обстрелва нашите ПРЕДНИ ПЕХОТНИ поделения. Тя бе открита от нашите наблюдатели. След кратка пристрелка нашите ТРИ БАТАРЕИ се нахвърлиха с урагани по нея. Тя замлъкна. Скоро се забелязаха откъм противника двама конници, които се движеха на усилен алюр по шосето към нас. Задният държеше бял флаг. Явно бяха парламентьори. Отправени бяха към майор Балтаджиев /командир на артилерийското отделение/. Парламентьорът беше капитан от сръбската дивизия.
- Сключено е примирие. Вашите части следва да се предадат в плен. - съобщи той.
Майор Балтаджиев, видимо нервиран, му отговори:
- Ние нямаме нареждане от нашето командване за това и ако настъпите ще се бием. Ето - показа батареите - ние сме готови. Доложете това на вашето началство.
Парламентьорът, смутен, се завърна. Отделението ни веднага се потегна в пълна бойна готовност. В противниковото разположение се наблюдаваше раздвижване. Не след дълго започна ПУШЕЧНА И КАРТЕЧНА СТРЕЛБА ОТ ДВЕТЕ СТРАНИ.
Противниковата товарна батарея с едно оръдие започна пристрелка по ПЕХОТНИТЕ НИ ПОДЕЛЕНИЯ.
ОТДЕЛЕНИЕТО ни с ураганен огън се нахвърли по нея последователно и тя спря огъня си.
В паузата на един от ураганите се забеляза пак идващ към нас парламентьор. Бяха четирима души. Край нас минаха полковник, майор, капитан и тръбач, носещ белия флаг. Сръбският бригаден полковник предяви наново същото искане:
- Примирието е сключено днес. Предайте се!
Майор Балтаджиев му повтори същия отговор. Сръбският бригаден полковник се върна видимо пребледнял и сърдит.
Противникът не предприе след това никакви огневи действия и движения."
За въстанали войници и напускане на позицията изобщо не става дума.
В ръкописни спомени на офицер от 1-ви артилерийски полк съм чел, че капитан Луков - командир на 12см батарея, през 1917 г. е бил прикрепен към 1-ва артилерийска бригада, дори е водил курсове по артилерийско дело на позиците на Пета Дунавска дивизия при Гевгели през октомври 1917 г. За добрите артилерийско-командни качества на батарейния командир Х. Луков от 1-ва артилерийска бригада, пак при стрелби през същия октомври, на позициите на 11-ти артилерийски полк от бригадата, пише и полк. Величков в книгата си.
Не ми е известно дали новопроизведеният на 01.01.1918 г. майор Луков е останал до края на войната в дивизията. Възможно е да няма нищо общо с описваното събитие от 29 септември 1918 г., както е възможно при изтеглянето /или още по-рано/ батареята му да е била придадена към въпросното 1-во отделение от 11-ти артилерийски полк, който е част от 1-ва арт. бригада или да е попаднала в суматохата в същия район и да е участвала в сражението.
Но в никакъв случай не става въпрос за самотен артилерист, спасил Кюстендил и не виждам защо трябва героизмът на достойните артилеристи от отделението на 11-ти дивизионен артилерийски полк и пехотинците от ротите на 18-ти пехотен Етърски и 20-ти пехотен Добруджански полкове /Втора бригада от Пета пехотна Дунавска дивизия/, които въпреки покрусата от поражението са останали верни на Отечеството си докрай, да се пренебрегва, да се приписва на самотни герои във фантастични екшъни и да се сътворяват небивалици."

И още : "  Въпросният "подвиг" на Луков е абсолютна измислица. 1-о планинско гаубично отделение от 27 артилерийски полк (командвано от майор Луков) през 1917-18 е било придадено към 1-а артилерийска бригада на 5-а Дунавска дивизия. На 23 септември 1918 обаче при отстъплението по заповед се отделя от основните сили на бригадата при ст. Градец на Вардара и през Конче планина се изтегля на изток - към отстъпващата вляво Планинска дивизия. На 29 септември би следвало да е се е намирало някъде между Пехчево и Берово. По-подробни сведения нямам. Но в боя, за който Четец споменава поне по моите сведения това отделение не е участвало. А и Черната скала е чак при Царево село - доста далеч от Кюстендил в южна посока. До момента на примирието най-близките до Кюстендил сръбски части доколкото знам са били на поне 50-60 км от града. Отделно сключеното тогава Солунско примирие изрично изключва възможността сръбски и гръцки части да навлизат в довоенната българска територия."



Знам, че си интелигентен човек. Аз също понякога :grin: :smile:

Та да взема да ти отговоря с цитат от същия форум който си копирал тук, може да си го пропуснал:

"Черната скала е близо до Царево село, днешно Делчево, това е доста южно от Кюстендил, но пък е съседният проход по старата граница на юг, от който също има път на север, застрашаващ града. Така, че батареята на Луков е напълно възможно да е била при Черната скала, щото ако отстъпва на юг през Берово, то ще излезе южно от Кресна."
Тогава е бил майор и командир на артелирийско отделение от четири 75мм оръдия. ( Може и да бъркам оръдията)
Ако погледнем на картата местността е била благоприятна да се случи нещо подобно. Като се има в предвид, че това се случва в настъпващата нощ или рано сутрин ( не знам точно).
Из същия форум:
"4.2 сръбският полк се движи в походна колона;

4.3 местността е благоприятна, т.е. открита или слабо пресечена с малко дървета (че наблюдението да не е сложно и да няма възможност за скрит подход);

4.4 четирите оръдия са скорострелни (т.е. могат да достигнат ускорен огън от 18-20 изстрела в минута), т.е. нещо от типа на френската 75-милиметровка. Дори една батарея може да изстреля"


Малко за ордените му:

"След войната офицерската кариера на Хр. Луков продължава като командир на полк (4 арт п.) и началник на Артилерийската школа. Той е автор на десетки научни трудове, някои от които и днес са основни пособия в областта на артилерията. На края на кадровата си кариера Луков е последователно командир на 2-та и 3-та пехотни дивизии.
През 1935г. е министър на войната в правителството на Георги Кьосеиванов.
Генералският кръст на ген. м-р Луков е от 1-ва степен на ордена „За военна заслуга”. Генералът кавалер и на „Св Александър” (4 и 3 ст.) и немския Железен кръст (2 ст.) Заслужава си да обърнем специално внимание на факта, че Луков е двукратен кавалер на ордена „За храброст” – носител е на първи и втори клас на четвъртата степен на най-престижното отличие.


Четвърта степен на В.о.Хр. се дава на кадрови офицери от средните чинове за проявена храброст на бойното поле. "

Не ми се рови повече. Тогава ордените не са ги раздавали заради шуробаджанащина и черните му очи.
Не съм бил там. Не знам как е. Тъй като доста военни факти нарочно се крият. Но за да се цитира постоянно това значи има истина в него


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: kitan в февруари 19, 2018, 01:32:11
тва с дедовците ми идва в повече :-) :-) :-) :-) :-)
сещам се за една случка,като деца,по скоро юноши

като забих един шамар на един,той ме погледна и вика
-ти знаеш ли кой е дядо ми????


със сълзи на очи(от смех) му казах че ми е през кура и продължихме с шамарите

важни сме ние и нашите действия,дядовците са ни за пример,не за хвалба


ако гледаме обективно на нещата,то на всеки един от нас,дядо може да му е цар Калоян например.то даже с такава история и толкова много герои,ще е цяло чудо,ако има някой,без да има поне 10 героя в рода си,при това от тези дето би трябвало да ги учим в учебниците


според мен е крайно време,да се направи някаква организация,която да защитава нормалните българи...секаква паплач взе да ни се качва по цепките,а това вече е срамно


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: madbatt в февруари 19, 2018, 02:44:13
 Не става баце, парите налитат на мърша.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 19, 2018, 08:28:48
Тази тъпотия сега как да я разбирам? Ами, ела ми забий на мен шамар да видим дали ще ти говоря за дядо си.

 Не се хваля с дядо си, а се гордея с него. Има голяма разлика. Далеч съм от мисълта, че само аз имам дядо, или, че само той има орден. Просто заговорихте за сръбско-българската война и аз споделих, че дядо ми е участвал и че той е занесъл заповедта за изтеглянето. Далеч съм от мисълта,  че само той е участвал. Споделих преди това колко важно е да знаем историята си за да познаваме себе си и да не губим пътя си. Народа ни е на прицел. Целта е паметта ни да бъде изтрита и да забравим кои сме за да ни унищожат като народ. В основата на всичко е родовата памет, семейството. То е градивната клетка на нашето българско самосъзнание и пазител на българските православни ценности. Разбиеш ли семейството, отслабваш връзките, разбиеш ли морала, разпадат се и ценностите, разпада се всичко и човека остава сам, без род, без история. Слаб човек, половин човек, изгубена душа. Това е крайната цел. Тия джендъри, мендъри са само едно от средствата за разбиването на морала и подмяната на ценностите.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: max в февруари 19, 2018, 09:58:27
Хубаво е , че си се зачел в най-добрия български форум по военна история , но в цитатите които предхождат моя цитат , има само предположения " възможно е" , "би могло" .... В моя цитат има извадка от мемоарна книга на непосредствен участник в случая . Митове и легенди в българската история колкото искаш , този е сътворен още 40 години когато ген.Луков започва да гради политическа кариера.

Относно ордените и наградите му , ако имаше такъв подвиг извършен от него как е останал без награда ?
Влизаш ето тук http://archives.bg/wars/ww1 (http://archives.bg/wars/ww1)  и намираш ВСИЧКИ наградени с снимана страницата със заповедта за награда . На името Христо Николов Луков няма награди .


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: kitan в февруари 19, 2018, 11:09:55
Тази тъпотия сега как да я разбирам? Ами, ела ми забий на мен шамар да видим дали ще ти говоря за дядо си.

 Не се хваля с дядо си, а се гордея с него. Има голяма разлика. Далеч съм от мисълта, че само аз имам дядо, или, че само той има орден. Просто заговорихте за сръбско-българската война и аз споделих, че дядо ми е участвал и че той е занесъл заповедта за изтеглянето. Далеч съм от мисълта,  че само той е участвал. Споделих преди това колко важно е да знаем историята си за да познаваме себе си и да не губим пътя си. Народа ни е на прицел. Целта е паметта ни да бъде изтрита и да забравим кои сме за да ни унищожат като народ. В основата на всичко е родовата памет, семейството. То е градивната клетка на нашето българско самосъзнание и пазител на българските православни ценности. Разбиеш ли семейството, отслабваш връзките, разбиеш ли морала, разпадат се и ценностите, разпада се всичко и човека остава сам, без род, без история. Слаб човек, половин човек, изгубена душа. Това е крайната цел. Тия джендъри, мендъри са само едно от средствата за разбиването на морала и подмяната на ценностите.
разбирай я както съм ти я написал

важни сме ние и нашите действия,дядовците са ни за пример,не за хвалба

по време на войните на балканите е участвал целия български народ,хората са се връщали от чужбина да се бият за България и на практика всеки българин е бил войник.сътворили са чудеса от храброст в не една и две битки.


примера беше просто за това което не трябва да сме-да лежим на лаврите на дедите си.не беше срещу теб или друг колега



Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 19, 2018, 12:46:18
Щото така както го каза първия път, че и сега, втория път, пак излиза, че съм се хвалил. Не виждам някой тук да се е хвалил с дядо си, та да се налага да подчертаваш два пъти, че дядовците ни били за пример, а не за хвалби. Смятам, че всички знаем, че са за пример, а не за хвалби. Когато някой (разбирай аз) сподели история, свързана с дядо му и после два път повториш, че дядовците не са за хвалби, все едно директно му казваш, че се хвали. Малко премисляй какво точно казваш преди да го кажеш. Едно "извинявам се", или "съжалявам" биха били по-уместни за начало на поста ти. И още нещо, според теб защо разказах тия неща за дядо ми? Какво исках да кажа, или покажа според теб? Я помисли малко.


П.П. Все едно да споделиш, че си си купил банан и някой след теб да подчертае, че банана е за ядене, а не за анално самозадоволяване на джендъри. Ами, все едно ти казва нещо конкретно на теб, не мислиш ли? Първо, че си джендър и второ, че прибираш банана на едно конкретно място. То даже не е намек, а си е в прав текст. Ама то, на него видиш ли, само му било хрумнало да вмете това уточнение. Ами, хубаво, ама какво излиза? Та и ти така с тия хвалби. Прочети хубаво хронологията. Два пъти си ми казваш в прав текст, че се хваля. Подбирай си по-внимателно думите, ако не искаш да засегнеш някой. Ако пък това искаш, то добре се справяш.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 19, 2018, 17:58:17






Споделих преди това колко важно е да знаем историята си за да познаваме себе си и да не губим пътя си. Народа ни е на прицел. Целта е паметта ни да бъде изтрита и да забравим кои сме за да ни унищожат като народ. В основата на всичко е родовата памет, семейството. То е градивната клетка на нашето българско самосъзнание и пазител на българските православни ценности. Разбиеш ли семейството, отслабваш връзките, разбиеш ли морала, разпадат се и ценностите, разпада се всичко и човека остава сам, без род, без история. Слаб човек, половин човек, изгубена душа. Това е крайната цел. Тия джендъри, мендъри са само едно от средствата за разбиването на морала и подмяната на ценностите.



Абсолютна истина!
Затова и повдигнах темата за патриотизма. В момента се опитват да очернят всички родолюбци, като власт имащите на които им е дадена трибуна слагат знак за равенство между родолюбие и нацизъм. А те са различни неща. Но на власт имащите европейски подлоги им е по- удобно да ги наричат нацисти и фашисти за да се заиграват със страховете на хората.
Затова трябва да го има Луковмарш, затова трябва да се почита Тодор Александров, ( аз съм се качвал до гроба му над Мелник, да не кажете сега, че се хваля...),да почитаме Списаревски,  Ботев, Левски. За да се събуди този народ, а не само да се хили на преминаващия гей парад...
Днес стават 145г от обесването на Васил Левски.
Поклон пред паметта му!


Хубаво е , че си се зачел в най-добрия български форум по военна история , но в цитатите които предхождат моя цитат , има само предположения " възможно е" , "би могло" .... В моя цитат има извадка от мемоарна книга на непосредствен участник в случая . Митове и легенди в българската история колкото искаш , този е сътворен още 40 години когато ген.Луков започва да гради политическа кариера.

Относно ордените и наградите му , ако имаше такъв подвиг извършен от него как е останал без награда ?
Влизаш ето тук [url]http://archives.bg/wars/ww1[/url] ([url]http://archives.bg/wars/ww1[/url])  и намираш ВСИЧКИ наградени с снимана страницата със заповедта за награда . На името Христо Николов Луков няма награди .


Едвали е заради политическата кариера на генерала,а и тя не е кой знае каква...
Предположението ми бе,че е награден с Четвърта степен на Орден за Храброст за тези си действия, но може и да греша :o Може да са го издигнали само в чин знам ли... А може и да не са го отразили тогава... То цялата война си е била героизъм за целият ни народ. Има книга за генерала, но не съм я чел. Също и книгата на този участник в войната не съм чел, а и за първи път я чувам...


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Venci в февруари 19, 2018, 23:47:06
Темата беше за "джендърите", а отиде в друга посока. Малко да я върнем в правилна посока  :D На каква новина попаднах  :-) :-) :-) :-)

 Ако не гласуваш - секс с гей


https://fakti.bg/world/286447-ako-ne-glasuvash-seks-s-gei-video (https://fakti.bg/world/286447-ako-ne-glasuvash-seks-s-gei-video)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 20, 2018, 01:43:46
Темата беше за "джендърите", а отиде в друга посока. Малко да я върнем в правилна посока  :D На каква новина попаднах  :-) :-) :-) :-)

 Ако не гласуваш - секс с гей


https://fakti.bg/world/286447-ako-ne-glasuvash-seks-s-gei-video (https://fakti.bg/world/286447-ako-ne-glasuvash-seks-s-gei-video)

На мен много повече ми харесва унгарската идея да ограничат финансирането на НПО-тата:

https://www.actualno.com/amp/200-evropejski-pravozashtitni-organizacii-izljazoha-na-protest-v-ungarija-news_660675.html (https://www.actualno.com/amp/200-evropejski-pravozashtitni-organizacii-izljazoha-na-protest-v-ungarija-news_660675.html)

"ДПА припомня, че във вторник предстои обсъждането на законодателните промени, които ще наложат нови ограничения върху неправителствените организации в страната. Очаква се голяма част от тях да бъдат дори окончателно забранени.
Според законопроектите, публикувани миналата седмица на уебсайта на парламента, тези организации ще бъдат задължени да плащат 25% данък върху цялото си чуждестранно финансиране, а на работниците им ще бъде забранен достъпа до бежанските центрове в близост до границите на страната, пише още БГНЕС"

 Отдавна  съм забелязвал, че унгарците са много по- събудени от останалата част на Европа!



Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 20, 2018, 07:23:27
А за добро ви утро малко джендърски стил:

(https://s18.postimg.org/eids3vahh/22366579_282052518948722_966759527758116160_n.jpg) (https://postimg.org/image/eids3vahh/)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: max в февруари 20, 2018, 10:03:36
Цяла нощ валя сняг. На сутринта.
08:00 : правя снежен човек.
08:10 : минаваща феминистка ме пита защо не правя снежна жена.
08:15 : правя снежна жена
08:17 : детегледачката на съседите протестира, че бюстът на снежната жена бил много пищен.
08:20 : кварталната гей двойка мърмори, че можело да направя от сняг двама мъже.
08:25 : вегетарианците от №12 се възмущават заради носа от морков на снежния човек. Зеленчуците са храна и не бива да служат за такива неща.
08:28 : наричат ме расист защото двойката е бяла.
08:31 : мюсюлманите от отсрещната страна на улицата настояват да сложа забрадка на снежната жена
08:40 : полицията пристига по сигнал да види какво става.
08:42 : казват ми да махна дръжката на метлата от снежния човек, защото би могла да бъде използвана като смъртоносно оръжие. Нещата се влошават когато измърморвам: „Да, особено ако ви е навряна ….”
08:45 : домъква се екип на местната телевизия. Питат ме дали знам разликата между снежен човек и снежна жена. „Да, топките”, отговарям и ставам сексист.
08:52 : конфискуват ми мобилния за проверка, закарват ме в РПУ-то.
09:00: показват ме по телевизията; терорист, възползващ се от лошото време за да смущава обществения ред.
09:10 : разпитват ме имам ли съучастници
09:29 : никому неизвестна джихадистка група поема отговорност за действията ми.
Поука: няма поука в тази история. Това е Франция днес.
Но нещата можеха да са различни ако всички спрем да натрапваме и изискваме псевдо-толерантност.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 20, 2018, 10:40:45
Макс, засрами се! Този пост е расистки, хомофобски, ксенофобски и фашистки. Ти проповядваш омраза. :-) :-) :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в февруари 20, 2018, 12:04:10
Макс, засрами се! Този пост е расистки, хомофобски, ксенофобски и фашистки. Ти проповядваш омраза. :-) :-) :-)
Така е Чефо, но за съжаление, омразата е точно срещу нас, тези които сме нормални.......обичаме си жените и децата, уважаваме родителите си, почитаме и пазим паметта на тези които вече не с нас......,толерантни сме към хомосексуалните, към тези с различен от нашия цвят на кожата, с тези които изповядват друга религия....., с бежанци, с икономически мигранти и т.н. и накрая пак ние сме виновни......вече не знам какво да направя ? 


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 20, 2017, 13:57:20
Така е, каквото и да прави човек, колкото и да се старае да угоди на всеки и да е толерантен към всеки, накрая все излиза виновен. Какво да се прави викаш? То е ясно бе. Спира да се старае да угоди на всеки, свежда толерантността до разумния минимум и си спомня старите ценности. Така нещата изведнъж ще се наредят. Има пет много прости и много стари златни правило за толерантността:

1- Когато съм в моя дом правя каквото си искам защото у нас важат моите правила, та който дойде у нас, ще се съобразява с мойта воля. Ако не го кефи, може да си ходи у тях, там ще прави каквото си иска защото там важат неговите правила, неговата воля. Когато аз отида у тях ще се съобразявам с неговите правила и ако не ме кефи, ще си ида у нас.
2- Живей без да пречиш на другите да живеят.
3- Отнасяй се към другите така, както искаш да се отнасят към теб.
4- Не изисквай от другите, повече от колкото ти можеш да дадеш.
5- На никого нищо не дължиш и никой с нищо не ти е длъжен.

Ей толкова е просто.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: NikDaPhreak в февруари 20, 2018, 18:34:22
Ще кажа пет приказки, макар че половината едва ли някой ще ги изчете.

1) Толерантността е съвсем нормално нещо. Толерастията обаче завладява света. Завладява го с "купуване". От нея отърване няма, защото алчността е общочовешка черта и няма човек, на който съвестта да няма цена. Цената може да не е в жълтици, а примерно в пощадения живот на децата му.

2) Унгарските управници си правят каквото си искат (или поне така изглежда), защото Унгария е доста голяма територия и ЕС не искат да се лишат от нея поне за момента. Ако ЕС ги натиснат, не е ясно дали унгарските управници ще отстъпят или ще им стиска да излязат от ЕС. Ние нямаме вариант да се репчим, защото не сме достатъчно "страшни" икономически. Нито като пазар, нито като производство, нито като нищо.

3) Всички са ми длъжни - да ме уважават и да не нарушават личното ми пространство. Както и да не ми причиняват умишлено вреда. Аз също съм им длъжен на всички - да спазвам горното. Това е в разрез с на Чефо 5та точка и въпреки, че между редовете пише и друго, по-добре е да е ясно, за да не изскочи някой джендър да се възползва.

4) Крайно време е да направим едно НПО за защита на правата на белите мъже. Чувствам се подтиснат по полов признак и расова принадлежност вече! Има НПОта за защита на жени, за защита на малцинства, на всякакви тъмнозелени...

5) Нацист идва от немската дума Nazi, която пък е съращение от националист. Националист пък е синоним на патриот и родолюбец. Що? Щото значи "човек, който обича нацията си". Едно време учехме, че общественият строй минава през няколко етапа - род, племе, народ, нация. Или родолюбец е ок, ама нациолюбец (националист) не е?


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 20, 2018, 18:54:48
Не е в разрез Ник. Просто петте точки вървят заедно и не бива да се разделят.
Да, казах че не дължиш нищо на никого и никой нищо не ти дължи, но тов е обвързано с другите точки.

Може би трябва да ги напиша слято.

Когато си в твоя дом важат твойте правила, тъй както в чуждия дом важат чуждите правила, така че живей без да пречиш на другите да живеят, отнасяйки се към тях така, както искаш да се отнасят те към теб, без да изискваш повече от колкото ти можеш да дадеш, защото на никого нищо не дължиш но и никой с нищо не ти е длъжен.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: NikDaPhreak в февруари 20, 2018, 19:19:02
Както написах - просто някой джендър да не вземе да се възползва...
А го написах, не защото не те разбрах, а защото все по-често се сблъсквам с това никой никому с нищо да не е длъжен. Забравяме, че дължим уважение на околните. Забравяме, че има по-слаби от нас (психически и/или физически) и сме длъжни да не ги нараняваме умишлено (физически и/или психически). Стана модерно да си тарикат и за да не си балък трябва да мачкаш другите и да не си им длъжен с абсолютно нищо, в това число уважение, спазване на каквито и да било норми и правила и т.н. Не, не е упрек към теб, Чефо, защото мога да чета между редовете. Просто масите не го правят. (Столовете - също...)

Неприятното е, че прогресът в този живот се дължи на борбата между доброто и злото. Злото никога няма да изчезне, защото ако изчезне злото, ще изчезне и доброто. А изчезнат ли, ще изчезне прогреса. Но не икономическият или машиностроителният прогрес са интересни, а духовният. Простичко е - злото няма как да победи. Доброто - също. Българският род и дух също няма да изчезнат. Преди е имало гърчеене (справка - учебниците по история), но е отминало. Сега в югоизточна България се турчеят масово. Други джендъреят. Ще отмине. Тия, дето са решили, че няма да са българи заради пари, или ще станат отново българи като секнат парите или ще се сменят поколенията и ще отмине и това.
Лошото е, че родителите нямат време да възпитават децата си. Възпитанието се поема от детските градини и училищата,а това са юридически лица, които няма как да носят отговорност. (Точно заради общата отговорност на партията не гласувам, но това отделна драма.) Има единични случаи, в които родителите имат време и сили да възпитават децата си ежедневно. Повечето обаче са с 8 часов работен ден, 1 час обедна почивка и поне час път до и от работа. Това прави минимум 10 часа от живота ни. При някои са осезаемо повече. Колко време остава за семейството и децата? Тия деца все пак трябва да са по креватите преди 10 вечерта, ако са малки. Ако са юноши и девойки повече от половината им възпитание е приключено.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: kitan в февруари 20, 2018, 19:25:24
още един на мнение,че трябва да си направим НПО


https://www.facebook.com/okodavidi/videos/900146526833263/?hc_ref=ARSXNeT-LU7At9aTjdpfb8N5ZZlNC0QcnYzL-bg3T9wZTVvMsI-RM7hHBmidfHLB_wI (https://www.facebook.com/okodavidi/videos/900146526833263/?hc_ref=ARSXNeT-LU7At9aTjdpfb8N5ZZlNC0QcnYzL-bg3T9wZTVvMsI-RM7hHBmidfHLB_wI)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 20, 2018, 20:12:42
Ник, разбрах, че си ме разбрал и разбрах какво имаш предвид. Поради тази причина реших да редактирам думите си и да ги слея в едно, защото прецених, че си прав.


Току що осъзнах нещо. Давате ли си сметка, че съществуват хетерофоби? Джендърите са 100% хетерофоби. Винаги можеш да обвиниш някой педал, че е хетерофоб и фашист. Май тоя кур имал две страни, а? :grin: :-)

НПО за борба с хетерофобите и защита на хетеросексуалните мъже. :grin:


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 20, 2018, 20:53:37
още един на мнение,че трябва да си направим НПО


https://www.facebook.com/okodavidi/videos/900146526833263/?hc_ref=ARSXNeT-LU7At9aTjdpfb8N5ZZlNC0QcnYzL-bg3T9wZTVvMsI-RM7hHBmidfHLB_wI (https://www.facebook.com/okodavidi/videos/900146526833263/?hc_ref=ARSXNeT-LU7At9aTjdpfb8N5ZZlNC0QcnYzL-bg3T9wZTVvMsI-RM7hHBmidfHLB_wI)


Страхотно истинско и много силно видео!
И аз дори леко се почувствах неудобно от този 82-годишен дядо който е излязъл да протестира... "...А техните деца ще бъдат от третия пол..."



А сега някой да ми отговори какво е LGGBDTTTIQQAAPP ???
Действителна дума е



Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: NikDaPhreak в февруари 20, 2018, 21:50:28
за тия като мене, дето от сураттефтера храносмилателната им система тръгва наобратно - същото видео в другата шпионска организация - https://www.youtube.com/watch?v=Canmefl-9VQ&t=621s (https://www.youtube.com/watch?v=Canmefl-9VQ&t=621s)
Там поне регистранция не искат, за да гледаш..


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 20, 2018, 22:10:38
за тия като мене, дето от сураттефтера храносмилателната им система тръгва наобратно - същото видео в другата шпионска организация - https://www.youtube.com/watch?v=Canmefl-9VQ&t=621s (https://www.youtube.com/watch?v=Canmefl-9VQ&t=621s)
Там поне регистранция не искат, за да гледаш..

Да точно под това видео намерих едно отворено писмо от човек който живее от 90-та година в чужбина:

https://redpillbulgaria.wordpress.com/2018/02/05/ (https://redpillbulgaria.wordpress.com/2018/02/05/)отворено-писмо-от-канада-относно-ист/

Там намерих този термин LGGBDTTTIQQAAPP  за който  питах.

"Така се започна и в Канада. Уж равноправие, уж против насилие и в момента промиват мозъците на децата от ранна детска възраст с извратени концепции за безполовост – не си нито мъж нито жена, транссексуалност и дузини други извратени и сложни за разбиране термини като: “LGGBDTTTIQQAAPP”. Да, това е истински термин (съкращение на група термини), използван от “Федерацията на началните учители” в провинция Онтарио, което на английски означава:

Lesbian, Gay, Genderqueer, Bisexual, Demisexual, Transgender, Transsexual, Twospirit, Intersex, Queer, Questioning, Asexual, Allies, Pansexual and Polyamorous.

На български се превежда по следния начин:

Лесбийка, гей, джендър-неутрален, бисексуален, демисексуални, транссексуални, транссексуален, дву-полов, интерсексуален, неутрален, полово-подвъпросен, асексуален, полово-свързан, пансексуален и полиаморфен"

Още няколко извадки от това отворено писмо:

"ПОЛИТИЧЕСКАТА КОРЕКТНОСТ, която де факто е официалната “религия” на запада и болшинството от хората я следват фанатично, без дори да го осъзнават. Политическата коректност е “затвор на съзнанието”. Теми, които свободно се дискутират по телевизията в България, в Канада са табу и е рисковано да се дискутират дори и с близки и познати.

Религията на политическа коректност е главното оръжие използвано от регресивните либерали в така наречената “идеологична война” (Culture War), в следствие на която обикновените хора са репресирани и наплашени да не изразяват мнения, различни от официалната псевдо-либерална политика. Ако някой посмее да изрази несъгласие – не става въпрос за критика, просто несъгласие, социално-икономическите последици са жестоки. Публично заклеймяване – расист, ксенофоб, хомофоб и любимото напоследък – нео-нацист. Почти сигурно е, че ще си загубите работата, приятелите, и дори роднините ви може да се обърнат срещу вас.

ПОЛИТИКАТА НА ИДЕНТИЧНОСТ (Разделяй и владей. Всеки срещу всеки)

Промиване на мозъци от ранна детска възраст. Още от малки настройват децата едни срещу други.. Момичета срещу момчета. Малцинства срещу “привилегированите”, ЛГБТИ срещу хетеросексуални и т.н. Това се постига като на определена група й се втълпява, че е жертва, репресирана от някоя друга група.

Най-атакуваната група обаче, която няма право на глас, са белите хетеросексуални младежи и мъже. Те са заклеймени като враг номер едно на левашкия псевдо-либерализъм. Промиването на мозъци е жестоко и тотално и не подлежи на дискусия. Всяко мнение против официалната псевдо-либерална идеология е моментално заглушено.

..................

ФЕМИНИЗМЪТ (и криворазбраната му интерпретация), водещ до разрухата на основната клетка на обществото – семейството. Мъжете и жените, които в природата са естествени съюзници и имат нужда един от друг, са насъсквани едни срещу други под претекст, че мъжете са врагове на жените. Въвеждат се термини като “токсична мъжественост” (Toxic Masculinity), които втълпяват чувство на вина в подрастващите момчета. В същото време момичетата от малки израстват с идеята, че са жертви на “токсичните мъже”. Последиците от тази неадекватна идеология са пагубни за обществото."


Има още много. Който иска нека прочета писмото написано простичко и ясно от човек живееш в чужбина от 1990г, понастоящем в Канада и виждащ какво се случва там.



П.П. Джендърите горе  в гласуването са станали 4 в последния час...


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 20, 2018, 22:39:46
Мартениците тази година щели да бъдат Пижо, Пенда и...Джендо.

Почти позна. Запознай се със Стамат:


https://www.dnes.bg/obshtestvo/2018/02/20/stamat-bez-pol-bez-prinadlejnost-bez-masovka-martenica.368575 (https://www.dnes.bg/obshtestvo/2018/02/20/stamat-bez-pol-bez-prinadlejnost-bez-masovka-martenica.368575)



Това вече е повече от ОТВРАТИТЕЛНО!!!

Внимавайте какви мартеници купувате!

Точно преди 3 дни по телевизията в новините показаха, че има вече доста мъже които в момента учат за медицински сестри. По простата причина, че на България са нужни медицински сестри и те могат да се реализират и се чувстват добре . Просто няма название медицински брат...


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: ezhko в февруари 22, 2018, 09:47:48
Забравяме, че дължим уважение на околните. Забравяме, че има по-слаби от нас (психически и/или физически) и сме длъжни да не ги нараняваме умишлено (физически и/или психически).

Тъжната истина Ник, е че НЕ дължим нищо, което не сме "получавали назаем". Най-малко от всичко уважение. И абсолютно не на слабите. Слабостта не заслужава уважение, а предизвиква съжаление. И то не у всеки. Уважение се ЗАСЛУЖАВА. С УСИЛИЕ. ВСЕКИ може да заслужи уважение. След като незрящ човек може да направи докторат по история, да отгледа две деца и да стреля с лък по-добре от мен (по звук), всеки може да постигне достатъчно да го уважават.
АКО СИ ДАДЕ ЗОРА. Бил стар. Ама какво е правил докато е стареел? Ааааа - деца бил гледал и възпитавал. Пробвай да проявиш неуважение и ще разбереш без да искаш, че зет му е "дресьор на делфини" :)
А какво правим сега? Уважаваме "слабите". И после защо загиваме - защото всеки избира да е слаб. По-лесно е. Хем не се натягаш, хем пак те уважават. Пфу.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: bubasmith в февруари 22, 2018, 22:17:33
Рядко се включвам в дискусии по принцип, но одеве след малко бири с Гробаря, се хванах и прочетох конвенцията на английски (набързо). И какво ми прави впечатление.

Първо: Gender се определя само като "социално изградени роли, поведения, дейности и характеристики, които определено общество смята за подходящи за жените и за мъжете".
И нищо за това, че съгласно всички онлайн западни речници, които отворих, значението на думата се отъждествява с това на Sex. Тя от своя страна означава "either of the two major forms of individuals that occur in many species and that are distinguished respectively as female or male especially on the basis of their reproductive organs and structures" демек
"една от двете основни форми на индивидите, които се срещат в много видове и които се отличават съответно като женски или мъжки, най-вече въз основа на техните репродуктивни органи и структура"

Второ: Неизвестно защо конвенцията е ориентирана основно срещу насилието срещу жени и всякакви други изкуствени джендъри, но не и срещу мъже. И някакси мъжете и момчетата са представени като "лошите" Впрочем скапаната ни държава е приела закони като този за домашното насилие, има кодекс за закрила на детето и др. Ратифицирала е женевските конвенции (всичките), барабар с допълнителните протоколи и т.н.

Трето: Някой знае ли кой/кои са авторите на въпросното недоразумение?

Четвърто: Гледам в анкетата има 5 гласа за да се приеме конвенцията. Интересно ми е по sex какви са и съответно по gender като какви се определят?!

Пето: Конвенцията е преведена на албански, турски и арабски. Интересно ми е как там ще я прилагат (ако е ратифицирана вече)?! Към година и половина имам съвместна работа с араби и афганистанци, които по култура и обичаи са много близки. Бе там жената няма стойност...

И като заключение. Жална ни майка ако малоумниците от НС я гласуват!


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: kitan в февруари 23, 2018, 01:04:45
с тъга на сърцето съобщавам,че май ще зарязвам моторите...ми то всеки 8 е педерас бе.който не вярва да погледне гласуването :-) :-) :-) :-) :-)

за групови карания и дума да не става,а за нощувки някъде на открито-само през трупа ми :) :) :)

видяхте ли най-новата мода у фесо-виж как ще изглеждаш,ако си от срещуположния пол :( :( :( :( :(

и винаги излиза някоя снимка на филмова звезда или манекен

абе той грозен на гъз,ако е жена на кво ше прилича...на педераски гъз,ма си споделил снимка с бионсе :-) :-) :-) :-) :-)
хората сме много жалки създания


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Alexander3dartwork в февруари 23, 2018, 01:19:22
за групови карания и дума да не става
Ще додеш на мойта...   :-) :-) :-) :-) :-)  (без майтап, мене май ми е най-готино сам да си карам...) :o

абе той грозен на гъз,ако е жена на кво ше прилича...
Е па кво да правят.... влече ги педерастията....   :o :-) :-) :-) :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 23, 2018, 01:23:10
Мисля, че някой по- нагоре беше казал, но и аз да ви го спомена,  АКО КОНСТИТУЦИОННИЯТ СЪД ПОТВЪРДИ ,ЧЕ ИСТАНБУЛСКАТА КОНВЕНЦИЯ” НЕ ПРОТИВОРЕЧИ НА КОНСТИТУЦИЯТА ....


Обърнете внимание на член 5. тока 4. от Конституцията на България:

http://www.parliament.bg/bg/const (http://www.parliament.bg/bg/const)

"Чл. 5.
(1) Конституцията е върховен закон и другите закони не могат да й противоречат.
(2) Разпоредбите на Конституцията имат непосредствено действие.
(3) Никой не може да бъде осъден за действие или бездействие, което не е било обявено от закона за престъпление към момента на извършването му.


(4) Международните договори, ратифицирани по конституционен ред, обнародвани и влезли в сила за Република България, са част от вътрешното право на страната. Те имат предимство пред тези норми на вътрешното законодателство, които им противоречат."

И какво ще правим???


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: evilution в февруари 23, 2018, 01:43:05

Първо: Gender се определя само като "социално изградени роли, поведения, дейности и характеристики, които определено общество смята за подходящи за жените и за мъжете".

Gender е поведението на мъжете и жените в обществото. Това жените да пърхат с мигли, а мъжете да се пъчат е социалната роля на мъжете и жените.
Ясно пише, че става дума за жени и мъже. Кое е жена и кое е мъж се определя по старомодния начин. Има краставица - мъж, има слива - жена. Конвенцията не ги определя тия неща. Определя ги законодателството.


"една от двете основни форми на индивидите, които се срещат в много видове и които се отличават съответно като женски или мъжки, най-вече въз основа на техните репродуктивни органи и структура"

Ей тук си го направил дебело, даже. техните репродуктивни органи и структура определят дали индивида е мъжки или женски. Та къде го виждате проблема?


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 23, 2018, 02:29:35
Gender е поведението на мъжете и жените в обществото. Това жените да пърхат с мигли, а мъжете да се пъчат е социалната роля на мъжете и жените.
Ясно пише, че става дума за жени и мъже. Кое е жена и кое е мъж се определя по старомодния начин. Има краставица - мъж, има слива - жена. Конвенцията не ги определя тия неща. Определя ги законодателството.


Ей тук си го направил дебело, даже. техните репродуктивни органи и структура определят дали индивида е мъжки или женски. Та къде го виждате проблема?

Ами в това, че още на 4г деца ще им обясняват да си избират дали искат да са момченца или момиченца... И когато момченцето реши, че е много интересно сега да е момиченце ще го водят да му резнат краставичката... И той ще се прави на момиченце.... Но и ще ги тъпчат с разни хапове като се разбра по- горе... Което пък води до разни психически проблеми...самоубийства...
И пак да питам, след 10г няма ли да се чудите новото гадже на 17 годишният ви син  дали не е било момченце на 5г....
И да припомня пак, при подписването на конвенцията от 9 НПО-та 5 са били педалски.... Защо?


П.П. И още нещо:
"Gender се определя само като "социално изградени роли, поведения, дейности и характеристики, които определено общество смята за подходящи за жените и за мъжете"

Забележете ОПРЕДЕЛЕНО ОБЩЕСТВО???


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Alexander3dartwork в февруари 23, 2018, 02:42:33
И когато момченцето реши, че е много интересно сега да е момиченце ще го водят да му резнат краставичката... И той ще се прави на момиченце.... Но и ще ги тъпчат с разни хапове като се разбра по- горе... Което пък води до разни психически проблеми...самоубийства...
И пак да питам, след 10г няма ли да се чудите новото гадже на 17 годишният ви син  дали не е било момченце на 5г....

Гроби, за тебе майтап, за мен истина.... преди 2 или 3години, работата в Лондон ме срещна с едно "нещо".... всъщност с една нормална прическа щеше да бъде симпатично момиче.... 
Тааа.... това момиче, искаше да си смени пола... да станела мъж видиш ли.... (няма испадам в подробности) ама щото и аз съм малко по тей... и питам като има нещо такова твърде шам....  тааа... момата, иска да стане мъжко, обаче не защото харесва жени... а защото искала да бъде гей?! да бе... тааа... викам и: значи харесваш мъже..., тя: "да".....  ами че къв ти е проблема... освен това шанса ти за успех сред мъжете е много по голям като жена.... обаче тя искала да бъде гей...  :o :o :o малоумна работа.... предполагам имаща общо с някакви наркотици или някаква олигофренска среда в която е израснало това дете...

едит: казва се Caliyr от Унгария (да имате едно на ум)   :smile: :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: evilution в февруари 23, 2018, 02:53:36
Обществото е определено, защото в различните култури жените и мъжете имат различни роли. В Саудитска Арабия, например ходят забулени и брата казва, че ако сестра му иска да работи, ще я убие, защото било срам за семейството. В тяхното определено общество е така, в нашето не е. Има малки разлики. 
Тия, дето на 4 годишните им обясняват как можело да си избират пол са болни. Нито е норма, нито някой иска да го прави норма, нито някой ще накара мен и теб или който и да е в рамките на нашия живот да правим такива неща.
В конвенцията нищо такова не пише. Пише, че ако някой келеш пребие дъщеря ти, щото е голям мъж, и е решил, че намигнала на някой, ще го спукат. И дъщеря ти и да иска, няма да може да спре процеса.
Което е значително по-голям риск от това, 17 годишният ти син да си хване гадже, дето е било момченце на 5. Всъщност минималната възраст за хормонална терапия е 16 години в най-джендърските държави, а операция за смяна на пола е възможна след пълнолетие.
На мен ми е през х... шлифера за тая конвенция, ама се занимавате с глупости, а имаме доста по-сериозни проблеми.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: kitan в февруари 23, 2018, 03:11:51
ама то и сега си е така реално

дори и дъщеря ти да си прибие гаджето,при установяване на средна телесна повреда,си я почва държавата и хич не я ебе тия двамата кво са искали да правят


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: evilution в февруари 23, 2018, 04:28:15
Ами не е така. При средна телесна, което не е просто натъртване, ако са женени, съда в 9 от 10 случая ще спре делото, и жената каже, че се отказва от претенции. Особено ако мъжа е единственият източник на доходи, понеже не дава много на жена си да работи, защото "трябва да се грижи за децата", тя няма много избор. Ако "просто" я е посинил цялата пък съвсем, понеже е лека телесна.
Ама не е това въпроса, де. Тая истерия за джендъра е абсурдна.
Предполагам, че всички ще се съгласите, че да биеш жена си е тъпо. И че има немалко такива случаи, и въпреки, че уж има закони, които се касаят тоя проблем, той си съществува, и има какво да се желае.
Съвсем отделен е въпроса какво ще свърши тая конвенция, щото според мен няма как да работи. Разни неща, написани на хартия са само добро пожелание, ако няма работещи институции. И това се отнася не само за тия закони, а за всички.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: kitan в февруари 23, 2018, 10:09:57
принципно си имаме кризисни центрове и спешни телефони,та ако една жена е РЕШИЛА да спре насилието,то ще спре.

са ако си вика,нека ме бие,нали плаща..от къв дедов,да я пази нещо

нека не забравяме и факта,че има и доста които откровено си те молят да ги набиеш и не им е интересно без бой,като не говоря,за 2-3 шамарчета а за бой
аз лично съм имал не една


ако трябва да съм честен,доста по-често явление е някоя пикла,така да тормози някой от приятелите ми,че да ми идва да я метна от балкона.което е далеч по-гадно от физическо насилие,ама закон за защита на мъжете няма

та домашното насилие,няма начин да се спре,ако ще и камери навсякъде да наслагат,пак ше се крият в кенефа и ще се млатят.
важното е да има механизъм,да помогне на тия дето наистина искат то да спре,а ние имаме.


не виждам защо да се дават привилегии и на педерасите,като можем само да погледнем,кво става в страни дето вече са го направили


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: max в февруари 23, 2018, 11:17:49
Аз познавам другата крайност , жена му го бие редовно , съпроводено с психотормоз , имала късмет с тотото и го раздава и финансов стълб на семейството . И нашия го е срам да признае и си хапва мариз  тихомълком , като се замисля оплакалите се мъже сигурно нямат и 1% . За тях нещо конвенцийка няма ли ?


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 23, 2018, 11:31:37
Че кви мъже са тия бе, да се оставят да ги бият? :-) :-) :-) Аз не посягам на жена, защото това е отвратително, долно и жалко. И все пак, ако жена си позволи да ме бие ще изтърпя точно три удара (обичам числото 3) и след всеки удар ще я предупреждавам, че на четвъртия опит ще последва нещо страшно. Посегне ли четвърти път ще отнесе такъв цигански шамар, че сопола ще и се навие три пъти около врата и повече няма да и мине през акъла да посяга на мъж. Има огромна разлика между джентълмен и путьо. На жена не бива да се посяга, но самозащитата е друго нещо. Смятам, че един сериозен шамар опаката би охладил страстите и на най-агресивната жена. (поне докато излезе от комоциото) :grin: :-) Това не важи за гюлетласкачки и щангистки, но пък кой нормален мъж би се оженил за мечка стръвница?  :(


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: evilution в февруари 23, 2018, 12:02:12
Аз познавам другата крайност , жена му го бие редовно , съпроводено с психотормоз , имала късмет с тотото и го раздава и финансов стълб на семейството . И нашия го е срам да признае и си хапва мариз  тихомълком , като се замисля оплакалите се мъже сигурно нямат и 1% . За тях нещо конвенцийка няма ли ?

В самата конвенция пише, че е непропорционално, и затова става дума предимно за жените. Точно това, което казваш ти. А и стереотипите са - жена, домакиня, мъж - глава на семейството, шеф, директор, управител, шофьор, доктор и маса думички, които нямат женски род.
Социалните роли на половете са точно стереотипите, свързани с мъжете и жените.  
Една от причините да не разбираме необходимостта от тази конвенция е, че ние сме се цивилизовали немалко в това отношение. В Швейцария, например, жените са получили право да гласуват около 1980, което означава, че не са ги смятали за пълноценни хора. Обаче ако погледнете малко по-внимателно новото поколение, ще видите, че стереотипа за мъж е батка, а за жена е кифла със силиконови подплънки тук, там.
Най-забавното е, че конвенцията се подкрепя от социалистите в ЕС, и е измислена и лансирана от тях, тука е наобратно. Не за пръв път се чудя кои са левите и десните в нашия Парламент.

Че кви мъже са тия бе, да се оставят да ги бият?

Имам двама приятели, на които жените им имат по 20+ години киокушин стаж :D. Ако се стигне до бой, не бих заложил на приятелите.

Но пак казвам. Основната идея на тая конвенция няма нищо общо с ония, дето ходят на гей парадите. Според дефиницията за gender, той се определя по физиологични белези, и се изгражда от социалната роля на тия с пишка и тия с вагина. С две думи, става въпрос за стереотипите за жените и мъжете, не за тия, дето не се чувстват че не са получили правилните полови израстъци.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 23, 2018, 12:17:22
Тази конвенция е безполезна и никому ненужна, даже вредна. Основната идея на тази конвенция е предимно свързана точно с педалите, но е много добре замаскирана. Това е ракетата носител, която ще прокара път за последвалите педалски екстри. Ако идеята на тази конвенция наистна беше да защити жените и децата (а тя не е), то думата джендър нямаше да се срещне нито веднъж в цялата конвенция. Щеше да се говори за жени, мъже и деца. Да, ама там се говори предимно за джендъри. Трябва да си много тъп за да не се освестиш. Ако са нужни промени в законите, то ние си имаме наш си собствен законодателен орган, който може да подобри досегашния закон, без никакво обвързване с натрапени педалски конвенции. Единствения начин да се реши проблема е, чрез оптимизация на правосъдната система и полицията, както и борба с корупцията. Друг начин няма. Трябва да се промени и закона за самозащитата, като отпадне тъпотията с превишаването на неизбежната самоотбрана. Ако знаеш, че като налитиш на някой с юмруци оня може да си те гръмне като стой та гледай и за това ще получи потупване по рамото, доста ще се замислиш дали да посягаш.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 23, 2018, 12:40:49
Обществото е определено, защото в различните култури жените и мъжете имат различни роли.





Обществото е определено защото става дума за педалски общество. Гей общност разбираш ли... И тогава това "социално изградени роли, поведения, дейности и характеристики, които определено общество смята за подходящи за жените и за мъжете". Придобива малко по-късно друг смисъл..

Като дадения тук действителен пример:

Гроби, за тебе майтап, за мен истина.... преди 2 или 3години, работата в Лондон ме срещна с едно "нещо".... всъщност с една нормална прическа щеше да бъде симпатично момиче....  
Тааа.... това момиче, искаше да си смени пола... да станела мъж видиш ли.... (няма испадам в подробности) ама щото и аз съм малко по тей... и питам като има нещо такова твърде шам....  тааа... момата, иска да стане мъжко, обаче не защото харесва жени... а защото искала да бъде гей?! да бе... тааа... викам и: значи харесваш мъже..., тя: "да".....  ами че къв ти е проблема... освен това шанса ти за успех сред мъжете е много по голям като жена.... обаче тя искала да бъде гей...  :o :o :o малоумна работа.... предполагам имаща общо с някакви наркотици или някаква олигофренска среда в която е израснало това дете...

едит: казва се Caliyr от Унгария (да имате едно на ум)   :smile: :-)




Тия, дето на 4 годишните им обясняват как можело да си избират пол са болни. Нито е норма, нито някой иска да го прави норма, нито някой ще накара мен и теб или който и да е в рамките на нашия живот да правим такива неща.




Явно си пропуснал това:

http://glasove.com/categories/vytreshni-glasove/news/potresavashti-primeri-ot-zapadna-evropa-za-dvojniya-standart-na-dzhendyra (http://glasove.com/categories/vytreshni-glasove/news/potresavashti-primeri-ot-zapadna-evropa-za-dvojniya-standart-na-dzhendyra)
Защо някой би бил против конвенция, която твърди, че се бори срещу насилието над жени и защо понятията „джендър“ и „социална конструкция“ будят такива притеснения?

 Джендър“ проблематиката, която вече години тресе западните постмодерни общества, в България беше просто екзотичен термин, споменаван помпозно от носители на експертиза и от цветната палитра НПО-та, борещи се за равенство и социална справедливост. Дебатът около конвенцията обаче сблъска и обикновените граждани с непознати досега философии и понятия. Те произлизат от течения, чужди на българското общество, които предизвикват известни страхове и притеснения за бъдещата насока на страната.

 Затова нека видим какво се случва в държавите, в които тези движения са в разцвета си.

 

Постмодерен феминизъм. Участничките в това движение се борят по цяла гама от много важни въпроси, като например начина, по който мъжете седят в метрото и носенето на бурка като символ на женска еманципация. Въпреки че представляват малък процент от населението, най-радикалните между тях изглежда оказват огромно влияние върху основните медии и дори законодателство в много западни страни.
През ноември миналата година в Швеция мъж бе осъден на 10 г. затвор за изнасилване, въпреки че никога не се е срещал с жертвите си на живо. Самото шведско законодателство използва феминистката идея за revoking consent, т.е. "отмяна на съгласието“. Според феминистки групи съгласието може да бъде отменено по всяко време, дори и по време на самия акт или след приключването му. През декември 2017 г. Швеция внесе проектозакон, който разширява още повече дефиницията за съгласие, изисквайки то да е „изрично“.
Самата Истанбулска конвенция изброява множество проявления на насилие, невключващи физически контакт и без ясна дефиниция (чл.33, 34, 36b и 40 – „нежелано вербално или невербално поведение“), и подписалите страни се задължават да ги криминализират. Съответно множество наглед невинни действия могат да бъдат възприети като насилие.
Конвенцията още във въведението си твърди, че жените са „исторически принудени да бъдат в подчинена позиция“ и са масово жертви на насилие, включително принудителни бракове, осакатяване на гениталиите и „престъпления на честта“. Да припомним, че тя се предлага от Съвета на Европа и се подписва от европейски държави, където подобни традиции не съществуват.

 Истина е, че с имигрантските и бежански вълни към Западна Европа и в частност Германия, жестоки обичаи като осакатяване на гениталиите на жените действително са привнесени и се практикуват все по-масово. Но каква е практическата реалност при борбата с подобни престъпления в имигрантските общности?

 Двойни стандарти. През 2014 г. серия репортажи на Андрю Норфолк разкриват, че в британския град Ротерхам са изнасилени повече от 1400 момичета на възраст между 11 и 16 години. Престъпленията са извършени в период от 15 години и местната власт и полиция са били наясно със случаите, но умишлено са потулвали и игнорирали оплакванията, тъй като извършителите са от пакистански произход и е имало страх от обвинения в расизъм.

 Упорството на Норфолк дава резултат и националните власти организират допитвания, които  довеждат до присъди за извършителите. Това обаче изглежда не променя атмосферата на страх и войнствена политическа коректност. Случаят не получава подобаващо внимание от страна на медиите (със сигурност много по-малко от скорошните недоказани обвинения в Холивуд) и либералните издания упорито отричат ролята на страха от расизъм. В същото време депутатката от лейбъристката партия Наз Шах пише в Туитър: „Тези момичета от Ротерхам и всички други места трябва да си затворят устите. В името на многообразието (diversity)”. След публичното възмущение и искания за оставка, тя изтрива поста си. BBC пък пита зрителите си в Туитър дали репортажът им за Ротерхам е бил „расистки“.

Всеки, който е живял в Западна Европа, е наясно със специалните протекции на които се радват имигрантски и малцинствени групи, особено що се отнася до „културни различия“. Тези въпроси естествено не са споменати в конвенцията и не е ясно как точно тя ще се съчетае с политиките на мултикултурни протекции и дали действително важи еднакво за всички.
От нестереотипни роли до „джендър“ флуидност. Мнозина споделиха страховете си, че конвенцията ще нормализира и институционализира нова категория пол, т.нар. „трети пол“, а други заклеймиха тези безпокойства като назадничави и несъстоятелни, тъй като официално предмет на текста е борбата с насилието. В текста уверено се твърди, че изкореняването на „закостенели“ възприятия и стереотипи, касаещи ролите на пола е адекватна стъпка към намаляване на проявите на насилие към жени. Така например, член 14 от конвенцията задължава включването на учебни материали по „нестереотипни полови роли“ в „задължителната училищна програма и всички нива на образование в страната“; Член 3 определя пола като „социално конструирани роли“; Член 12, т.1  предвижда мерки за изкореняването на нрави, традиции и „стереотипните роли на мъжете и жените в обществото“.
Джендър“ образователни методики, съчетани с иновативно сексуално образование, от години се прилагат в някои западни общества. Така например в Швеция съществуват детски заведения като Егалия, където възпитатели и деца вместо „тя” и „той” трябва да използват неутралното в шведския език местоимение „hen“.  Неотдавна Vice показаха ежедневието на едно полово неутрално семейство,  където социалните роли на пола и вкъщи, и в детската градина варират независимо от биологичния пол. Мика например е дете, чийто биологичен пол е мъжки, но чиято социална роля може да бъде различна всеки ден. Единият от родителите на Мика е Дейл – той е интерсексуален и бива наричан Mapa (съчетание от Mum /мама/и Papa /татко/). Дейл насърчава децата си всекидневно да експериментират със своя „джендър“ и счита, че несигурността и безпокойството, произтичащи от това, са незначителна цена за постигането на истински социален прогрес. Нещо повече – той твърди, че дори този метод на възпитание да нарани психическото здраве на детето, то си го „заслужава“, тъй като е родено с привилегии – бяла кожа, в богата държава с висок стандарт. Джендър мейнстриймингът в страни в Европа се осъществява също и посредством включващо сексуално образование – например съгласно препоръките на немския Федерален Център за Здравно Образование.  От години в сила в Германия, документът насърчава методи, които разкриват на деца до четири години „правото им да се изследват половата си идентичност“, а при тези до 12 години -  „полова ориентация, разновидностите при сексуалното поведение, разлики между полова идентичност и биологичен пол“, и „удоволствие, мастурбация и оргазъм“.
Подобни „образователни“ инициативи са довели до бум на т. нар. състояние на gender dysphoria сред тинейджъри и малки деца (на български може да се преведе като обърканост или неопределеност по отношение на пола). Извършват се операции на деца в много ранна възраст – наскоро в Австралия има случай с операция на четиригодишно дете.  Във Великобритания и САЩ масово се основават клиники за смяна на пола за непълнолетни. Към момента в Кралството има 8 такива. В периода 2016-2017 повече от 2000 деца са посетили тези клиники – или около 50 всяка седмица. В сравнение с данните от 2009 г. има увеличение от 2500 процента."

СЕГА СЕ ЗАМИСЛИ НАД ТОВА:

"Британското правителство е обявило, че от 2019 г. ще има задължителни часове по сексуално образование, включващи транссексуалност и полова идентичност във всички основни и средни училища. Родителите няма да имат право да откажат участие на децата си в тези часове. Тези, които са против транссексуални идеологии, рискуват децата им да бъдат отнети от социалните служби.

Норвежката служба Barnevernet е известна с честото отнемане на деца от семействата им. Най-фрапантният случай е от 2015 г., когато румънското семейство Бонариу губи петте си деца (най-малкото от които е бебе на три месеца) заради „християнска индоктринация“. Това не е първият подобен случай."

!!!!!!!???????!!!!!!!!!!!!
Има и още:
"
Университетско проучване в самата Швеция показва ясно, че хората, претърпели операция за смяна на пола, са в много по-висок риск от опити за самоубийство и психични проблеми. Друго проучване от Университета в Калифорния пък установява, че няма съществена разлика между претърпели и не претърпели операция по отношение на опитите за самоубийства и психични проблеми – всички са в много висок риск, достигащ 90% и повече. Т.е. всички полово неориентирани хора страдат в много по-голяма степен от психични проблеми и имат суицидни мисли.

 

Може би някой ще каже, че примерите, дадени тук са твърде крайни. За съжаление обаче, това не са единични случаи и тенденцията е проблемите да се задълбочават. Национални и транснационални организации лобират за все по-агресивното налагане на „джендър“ идеологии и повечето се замаскират зад идеята за човешки права и защита на дадени групи.
Усиленият обществен дебат по темата е положителен знак, защото българското общество ще трябва да се сблъсква все по-често с този въпрос. Добре е да помислим не само дали искаме да подпишем тази конвенция, но и какво следва след нея.

 

Основната причина да напиша този текст е следното видео:

https://youtu.be/4sPj8HhbwHs (https://youtu.be/4sPj8HhbwHs)


 Американския колеж по педиатрия :

https://www.acpeds.org/the-college-speaks/position-statements/gender-ideology-harms-children (https://www.acpeds.org/the-college-speaks/position-statements/gender-ideology-harms-children)

"Американския колеж по педиатрия приканва здравните специалисти, преподавателите и законодателите да отхвърлят всички политики, които обуславят децата да приемат като нормален живот химическо и хирургическо представяне на противоположния пол. Фактите - не идеологията - определят реалността.
.......

..........


Никога не е било по-научно ясно, че децата и юношите не са в състояние да вземат информирани решения относно постоянни, необратими и променящи живота си медицински интервенции. Поради тази причина Колежът твърди, че е злоумишлено да се популяризира тази идеология, преди всичко за благополучието на самите деца с дисфория на половете, и второ, за всички техни несъгласувани връстници, много от които впоследствие ще поставят под въпрос собствената си полова идентичност и са изправени пред нарушения на правото им на лична неприкосновеност и безопасност."

Та как мислиш дали пък случайно няма да го въведат това обучение и промяна на пола и ред други извращения? Ще го въведат, защото в КОНСТИТУЦИЯ НА РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ
http://www.parliament.bg/bg/const (http://www.parliament.bg/bg/const)

"Чл. 5.
(1) Конституцията е върховен закон и другите закони не могат да й противоречат.
(2) Разпоредбите на Конституцията имат непосредствено действие.
(3) Никой не може да бъде осъден за действие или бездействие, което не е било обявено от закона за престъпление към момента на извършването му.
(4) Международните договори, ратифицирани по конституционен ред, обнародвани и влезли в сила за Република България, са част от вътрешното право на страната. Те имат предимство пред тези норми на вътрешното законодателство, които им противоречат."

А и да припомня старата и вярна българска поговорка "Ако подадеш пръст ще ти налапат и ръката".....


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: evilution в февруари 23, 2018, 13:18:26
думата джендър

Думата джендър в българският език не съществува, няма как да присъства в конвенцията. В английския си съществува много преди третополовите да са фактор, който определя речника и тази дума няма общо с това.
Освен тая конвенция има конвенция за правата на човека, която също сме я ратифицирали. Аз пък съдих една банка по една европейска конвенция, за проблем, който в нашето законодателство не е засегнат, и успях да постигна това, което искам, понеже банката се съгласи на промяна на условията в моя полза, за да не се стига до съд.


 Истина е, че с имигрантските и бежански вълни към Западна Европа и в частност Германия, жестоки обичаи като осакатяване на гениталиите на жените действително са привнесени и се практикуват все по-масово. Но каква е практическата реалност при борбата с подобни престъпления в имигрантските общности?



Ей това е истина. Да, това не е наш проблем на практика, въпреки истерията покрай мигрантите, която вече попремина. С джендъра е същото. Много е важно да живеем в страх, че ще ни унищожат, я мигранти, я джендъри, за да не се занимаваме с идиотите, които ни управляват и не вършат нищо като хората.
 Обаче както не е наш проблем, така и не е невъзможно да се случи и без да имаме брой мигранти, които да бъдат фактор. Ние имаме мюсюлманско население, което си е наше си, дето могат да решат да се обърнат към "традиционните" си ценности. Всъщност това население не живее точно като нас и в момента. Много пъти съм чувал някой да казва, че е добре другите етноси да се интегрират. И тази конвенция е начин да се интегрират тия хора силово. Хем искате да се интегрират, хем сте против.

За Англия не знам къде си гледал клиники, дето правят смяна на пола на непълнолетни. Точно там, понеже им разбирам езика, проверих, и хормонална терапия е възможна от 16, а хирургическа намеса след пълнолетие. Един човек на 16 години е много наясно от какъв пол е и с какъв пол го кара да му скочи патката, или да се подмокри между краката.
Ако говорим за самоубийствата при хората със сменен пол заради gender dysphoria, да, процента е огромен в нашият свят. Но той е толкова голям и за тези с gender dysphoria, които не са минали през хирургически интервенции. Самата gender dysphoria е причината за самоубийствата, не операциите.
Скандинавците в много отношения са откачени. И винаги са били такива. Като слезнеш по-надолу в Европа, ситуацията се различава коренно. В Полша, примерно наскоро бяха тръгнали да забраняват абортите по религиозни причини. Дали поляците ще тръгнат да легализират смяна на пола за непълнолетни, или тия в Кипър, или религиозните гърци, италианци, португалци, испанци? Европа не е само Швеция, даже шведите са много малка част от Европа. Не ходиш да живееш в Швеция и Норвегия, и си ОК.
В конвенцията ясно пише, че става дума за мъже и жени. Никъде нищо не пише за хора с полова дисфория. Аз мисля, че текстовете трябва да бъдат така написани, че да няма грам съмнение, че става дума за нещо друго, различно от жена и мъж в тази конвенция, защото хората така искат.
Словакия не е ратифицирала конвенцията. Информацията е от вчера.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в февруари 23, 2018, 13:43:12
Нали знаете чужди езици, прочетете за един от големите защитници на децата http://www.bbc.com/news/uk-43075546 (http://www.bbc.com/news/uk-43075546) , а ето го и за такива тъпанари като мен, които не знаят чужди езици https://www.lentata.com/page_10657.html (https://www.lentata.com/page_10657.html)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: evilution в февруари 23, 2018, 13:51:14
Нали знаете чужди езици, прочетете за един от големите защитници на децата [url]http://www.bbc.com/news/uk-43075546[/url] ([url]http://www.bbc.com/news/uk-43075546[/url]) , а ето го и за такива тъпанари като мен, които не знаят чужди езици [url]https://www.lentata.com/page_10657.html[/url] ([url]https://www.lentata.com/page_10657.html[/url])


Човек като чете някои хора, остава с впечатление, че в Англия педофилията е нещо нормално, пък тоя взели, че го осъдили.
У нас кога ще осъдят педофил, извършвал престъпления преди 50 години? Вероятно след век.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в февруари 23, 2018, 14:04:19
Човек като чете някои хора, остава с впечатление, че в Англия педофилията е нещо нормално, пък тоя взели, че го осъдили.
У нас кога ще осъдят педофил, извършвал престъпления преди 50 години? Вероятно след век.
В пандиза тези ги обичат най-много.........бой и ебане до трепане чак. По едно лошо стечение на обстоятелствата, преди около 15 години мой бивш приятел влезе в затвора в Бургас. След време го докарват в Пловдив на дело и престоява една седмица в "приемна" на Пловдивския затвор, а заедно с него и още няколко човека. Единия от тях бил много тих и свит бял мъж, за който разбрали, че чакал дело за блудство със девет годишно момиченце. Изчакали да мине вечерната проверка, заклещили му краката в пръчките на един стол който бутнали на земята и с помоща на едни букови крака от маса го размазали, а пък и всичките които били в приемната го онодили по няколко пъти, е, след това ги осъдили за това, но онзи боклук си е получил заслуженото........


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Oggie в февруари 23, 2018, 14:14:42
За западната цивилизация (ако изобщо е точен този термин) много неща са нормални. На практика по нашите разбирания Бриджит Макрон съвсем спокойно може да бъде обвинена в педофилия ама изглежда, че франсетата изобщо не се трогват. И все пак това им е Президентът да не слизаме по-надолу по социалната стълбица кой знае още колко неща са нормални за тях. За това и подобни конвенции изглеждат толкова противоестествени за едни общества и толкова нормални и нужни за други. Все пак ЕС е организация базирана главно на икономически и политически интерес няма нужда да се посяга и на идентичността на народите в нея. Ако българският народ не желае ратифицирането на конвенцията не я ратифицираме и точка по въпроса. Ако има пропуски в някой закон имаме си народно събрание да се гласуват изменения и допълнения. От какъв зор трябва да се подчиняваме на всяка дива приумица. Нека има разяснителна кампания и референдум след това. Според мен това е въпрос от компетенцията на народа а народното събрание да бъде длъжно да се съобрази с волята на народа. Иначе какво народно събрание е и кой народ представлява. Не е важно колко пари ще струва - пари има.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 23, 2018, 14:45:12
Думата джендър в българският език не съществува, няма как да присъства в конвенцията. В английския си съществува много преди третополовите да са фактор, който определя речника и тази дума няма общо с това.

 


Пак си помисли....



"в края на 60-те години от американската психология джендър концепция, формулирана за първи път от сексолога Джон Мани, специализиран в изучаването на интерсексуалността и транссексуалността."

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Мани,_Джон_Уильям

( Съжалявам, но излиза само на руски и ще го преведа чрез Гугъл)

"От 1951 г. до края на живота си е заемал длъжността професор по педиатрия и медицинска психология ( английска  медицинска психология ) в университета "Джон Хопкинс" . Мани взе назаем от английската граматика и въведе понятието " пол " [1] ( полова роля , полова идентичност и т.н.) в поведенческите науки [2] . Той разработи концепцията за " любовна карта (руска) " ( английският ломмад ), обозначаваща сексуалните предпочитания на индивида, формирана на възраст 5-8 години [3] . Той развива теорията за неутралитета на половете при раждането [4]  , Един от пациентите Мани, чийто случай е бил предназначен да потвърди тази теория, е Дейвид Реймър , за развитието на който лекарят наблюдава много години."

А какво ли се е случило с Дейвид РеЙмър?

"Историята на Брус – неуспешният джендър



Тази история започва през август 1965 г. Бийтълс имат концерт пред 55 хил. зрители в Ню Йорк. Във Виетнам 185 хил. американски войници бранят демокрацията и свободата. А на 22 август в град Уинипег, столица на провинцията Манитоба – Канада, в семейството на Джанет и Роланд Раймър се раждат две момчета близнаци – Брус и Брайън. Поради изразена фимоза (стеснение на кожния отвор на пениса) и затруднение при уринирането, на 8-месечна възраст на Брус е направена операция – обрязване. Това е извършено от хирург в болнично заведение по неконвенционален метод, с електрокоагулация (изрязване чрез изгаряне с високочестотен ток). При операцията пенисът на детето е необратимо увреден. Родителите на Брус понесли много тежко тази ситуация. Не знаели какво ще се случи с техния син, дали ще бъде щастлив, какъв мъж ще бъде без пенис.

По това време в Балтимор, в болницата „Джон Хопкинз“ практикувал световноизвестният психолог д-р Джон Мани. Той формулирал теорията „джендър“. Според неговата „теория за неутралността на пола“, половата идентичност се развива в ранна детска възраст в резултат на „подходящи поведенчески интервенции“. Семейство Раймър научили за Джон Мани и неговата теория през февруари 1967 г. в канадската новинарска програма „Този час има седем дни“. Разтревожените родители получили съвет от д-р Мани да отстранят тестисите на Брус и да бъде отгледан като момиче. Това е неговият джендър, с който ще бъде щастлив.

Случаят с детето Брус е бил безкрайно ценен за потвърждаването на теорията за „неутралния пол“. Близнаци с идентична генетична формула. Единият остава мъж, другият – възпитаван в подходящ социум става жена.

На 1 година и 10-месечна възраст отстраняват тестисите на Брус и той става Бренда. През следващите 10 години семейството е наблюдавано от психолога Джон Пау. Двете деца се упражняват в сексуални действия, включващи „тласкащи движения“, като Бренда играе долната роля. „Момичето“ трябвало да застане на четири крака с брат си Брайън на гърба. Другата сексуална позиция била с вдигнати крака. Децата трябвало свалят дрехите си и да се занимават с „генитални инспекции“. Семейство Раймър разказват, че всичко това е било заснето от фотограф. Явно, е било подготовка за научна публикация. Джон Мани им обяснил, че „детската сексуална игра е репетиция за здрава полова идентичност“. В продължение на няколко години този експеримент се публикува в научните среди като „случаят Джон/Джоан“. Според докладите: „Половото пренасочване е успешно. Поведението на детето като активно малко момиченце е различно от брата-близнак, който е момче.“

Години по-късно един студент, присъствал на ежегодните прегледи споделя, че „семейство Раймър обикновено лъжеха за успеха на програмата“. За съжаление, самата Брус/Бренда предпочитала да играе с оръжия и автомобили, редовно се биела с децата в училище, не искала да сяда в тоалетната. Заради розовите си рокли търпяла подигравки от съучениците си. Не помогнал и редовно инжектираният естроген (женски хормон). Бренда имала чести депресии. На 13-годишна възраст заявила, че ако се срещне още веднъж с Джон Мани, ще се самоубие. Предстояла последната операция – за създаване на изкуствено влагалище.

Родителите на Брус/Бренда е трябвало да обяснят защо се налага тази операция. Разказали на детето цялата история около нейния „джендър“. Научавайки истината, Бренда изпада в тежка депресия, прави три опита за самоубийство, при единия от тях изпада в кома, след което решава да си върне истинския пол. Приема името Дейвид. До 1987г Дейвид претърпява операции за отстраняване на гърдите и две пластики на пениса. Инжектира си тестостерон (мъжки полов хормон). През 1990 г. се жени за Джейн Фонтейн, осиновяват три деца.
Животът на Дейвид Раймър е белязан от депресии и трудни отношения с родителите, които вероятно е обвинявал за състоянието си в миналото и сега. През 2002 г. от предозиране на антидепресанти умира братът близнак Брайън. Дейвид изгубва работата си, а през 2004 г. го напуска съпругата му Джейн. Два дни след това, на 38 годишна възраст Брус/Бренда/Дейвид се самоубива на паркинга пред магазин за хранителни стоки в Уинипег. Много години самодоволният и самовлюбен доктор Джон Мани описва в безчислените си трудове и публикации случаят „Джон/Джоан“. Той твърди, че момченцето станало прекрасно, уравновесено и щастливо момиче. За съжаление, това влиза в медицински учебници и оказва голямо влияние върху психолози и сексолози. Много от тях прилагат върху своите пациенти методите на джендър теорията. Самият д-р Джон Мани става идол на движението ЛГБТ (лесбийки, гейове, бисексуални и транссексуални) и въодушевеното отричане на биологичния пол.

Историята на Дейвид Раймър е тъмно петно в практиката на д-р Джон Мани – идеолог на джендър философията. Някак си не се е получило – момче да стане момиче след операции, хормонално лечение и детско сексуално възпитание. Това подкопава основите на джендъризма и половото самоопределяне като социален феномен, а не биологична даденост. Случаят „Джон/Джоан“, в началото гръмко обявяван като голям успех, е потулен в „научните“ публикации и теории и сега е неудобно да се споменава. Опитът да се легитимира в законодателството на Европа понятието „джендър“ е лекомислено и дори срамно заради страданията на Брус/Бренда/Дейвид. Може би и заради други деца, за които не знаем. Или предстои да им се случи нещо подобно.


https://trud.bg/историята-на-брус-неуспешният-джендъ/


П.П. От 11ч днес джендърите горе са 6....


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Skywlak в февруари 23, 2018, 16:11:16
Аз не разбрах ще се сбираме ли със семействата нейде да си целуваме жените и децата и да пием по бира ?


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: evilution в февруари 23, 2018, 16:30:25
Аз знам за д-р Джон Мани, и именно неговите експерименти ала Менгеле доказват, че половата принадлежност не може да се наложи. А думичката джендър вие писахте, че се отнася за социалната роля на половете, която няма нищо общо с тия 0.5 промила, които си мислят, че са се родили с грешния пол. Изрично пише, че полът се определя основно от биологията, не от отклоненията на някой. А такива, които считат, че пола им не се определя от биологията е имало и преди д-р Джон Мани.
Карайте си моторите, и не се занимавайте с глупости. Аз предпочитам да се организираме да ни намалят данъците за "луксозните" мотори, да ни разрешат да караме в бус лентите и между колите, както в нормалните държави. Да може някой като умишлено тръгне да ни плаши на пътя, да може да идем в КАТ и да го глобяват, и все такива маловажни неща за моториста.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Skywlak в февруари 23, 2018, 16:44:22
Аз предпочитам да се организираме да ни намалят данъците за "луксозните" мотори, да ни разрешат да караме в бус лентите и между колите, както в нормалните държави. Да може някой като умишлено тръгне да ни плаши на пътя, да може да идем в КАТ и да го глобяват, и все такива маловажни неща за моториста.
Ти говориш за въстание  :grin:
Снощи слушах върху какви промени за глобите умуват - педерастки номера .... измислиха хиляди пътища, по които да заобиколят проблема вместо да го решат


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 23, 2018, 17:07:13
Аз знам за д-р Джон Мани, и именно неговите експерименти ала Менгеле доказват, че половата принадлежност не може да се наложи. А думичката джендър вие писахте, че се отнася за социалната роля на половете, която няма нищо общо с тия 0.5 промила, които си мислят, че са се родили с грешния пол. Изрично пише, че полът се определя основно от биологията, не от отклоненията на някой. А такива, които считат, че пола им не се определя от биологията е имало и преди д-р Джон Мани.
Карайте си моторите, и не се занимавайте с глупости. Аз предпочитам да се организираме да ни намалят данъците за "луксозните" мотори, да ни разрешат да караме в бус лентите и между колите, както в нормалните държави. Да може някой като умишлено тръгне да ни плаши на пътя, да може да идем в КАТ и да го глобяват, и все такива маловажни неща за моториста.

Добре, ето ти теоретичката на gender теорията Джудит Бътлър

https://bg.m.wikipedia.org/wiki/Джудит_Бътлър

"Авторката на джендър-идеологията лесбийката Джудит Бътлър: Няма мъже и жени! Полът е фантазия"

......


В пълния речник на Лангеншайд от 1978 г. джендър се превежда по следния начин:

1. лингв. пол: мъжки (женски и среден).

2. разг. и хуморист. (мъжки или женски) пол (човек).

Прочетете статията и ще се хванете за главата

 П.П.5 пъти се опитвам да копирам цялата статия, но на един пост във форума му идва много, а и  ми е сложно през телефона


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: bubasmith в февруари 23, 2018, 17:35:38
.....................

Ей тук си го направил дебело, даже. техните репродуктивни органи и структура определят дали индивида е мъжки или женски. Та къде го виждате проблема?

За мен проблема е в използването на думата с точно този (приложеният)превод. Английският по принцип ми е доста добър, но наистина преди сагата с тази конвенция отъждествявах значенията на думите джендър и секс. Което е така и според речниците. Да не говорим, че в десетки формуляри, които ми се е налагало да попълвам, пред графата за пол често стои думата джендър а не секс.
И сега изведнъж изкача другото значение (за социалните роли, само), което неминуемо отваря път към всичко това, което се случва на запад в клипчетата на Гробаря.
Ще вметна и нещо пак за арабелите и афганистанците. Нали масово прииждат насам. При тях хомосексуализма и содомията са силно застъпени, макар че ако някой го разкрият като такъв директно ще му резнат зелката или ще го пребият с камъни. Публично. Дали с тази конвенция няма след 10 ина години свободно да оправдават всякакви такива актове вършени от хора с такива наклонности.

На там вървят нещата https://bultimes.com/uzhasite-na-zapadnata-sodomiya-na-darzhavno-nivo-za-koito-dori-ne-podozirate/

ПС. Лично аз нямам претенции към всякакви -расти, -бийки, джендъри, транс не знам си какви стига да живеят според нормите на обществото и да не ми парадират разбиранията си за живота публично.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 23, 2018, 18:08:26
Добре, ето ти теоретичката на gender теорията Джудит Бътлър

https://bg.m.wikipedia.org/wiki/Джудит_Бътлър

"Авторката на джендър-идеологията лесбийката Джудит Бътлър: Няма мъже и жени! Полът е фантазия"

......


В пълния речник на Лангеншайд от 1978 г. джендър се превежда по следния начин:

1. лингв. пол: мъжки (женски и среден).

2. разг. и хуморист. (мъжки или женски) пол (човек).

Прочетете статията и ще се хванете за главата

 П.П.5 пъти се опитвам да копирам цялата статия, но на един пост във форума му идва много, а и  ми е сложно през телефона


А намерих статията в по- добър вариант:

https://slivensega.wordpress.com/2018/01/28/авторката-на-джендър-идеологията-лес/



.....

Името на стратегията: Gender- Mainstreaming.
Главната идеоложка на джендър теорията е Джудит Бътлър, родена през 1956 г. Тя израства в САЩ в образовано еврейско семейство с унгарско-руски произход. През 1984 г. Йейлският университет й присъжда докторска титла за дисертация върху понятието за желанието при Хегел. Тя е професор по реторика в Университета Бъркли. От 2006 г. заема катедрата по философия „Хана Аренд” в European Graduate School в Швейцария. Един посредствен ум не би дръзнал да нападне половата полярност и цялата културна традиция на нашата земя с намерението да ги разбие.
Джудит Бътлър е лесбийка. Очевидно тя усеща двуполовостта като затвор, като ограничение на свободата, като дискриминация чрез природата. Опитът на лесбийка, която приема ту мъжка, ту женска роля, изглежда определя нейното мислене повече от факта, че всяка нейна клетка, телосложението, органите и гласът й са женски и биват разпознати от всеки като женски.
Нейната публикувана през 1990 г. книга Gender Trouble – Feminism and the Subversion of Identity излезе в превод на немски през 1991 г. в издателство „Зуркамп”.
Това е основополагащото произведение на джендър идеологията.
Това пише в книгата си Габриеле Куби  в своята книга „Глобалната сексуална революция”,
Вълшебната дума беше джендър (gender). Старата дума sex (пол) трябваше да бъде заменена от нова, защото дотогава на въпроса: „Какъв е вашият пол?”, на хората им хрумваха само два отговора: мъж или жена. Понятието джендър (родов пол) беше въведено, за да постигне точно това – чрез политическата борба да „разколебае”, „дестабилизира”, „деконструира” половата полярност. Това трябваше да се превърне в мейнстрийм, в неопровержим Zeitgeist (дух на времето).
............

Деконструкция на половата полярност
За да наложат това в обществено-политически план, беше нужна една нова дума, защото езикът не само отразява реалността, той я и създава. Вълшебната дума беше джендър (gender). Старата дума sex (пол) трябваше да бъде заменена от нова, защото дотогава на въпроса: „Какъв е вашият пол?”, на хората им хрумваха само два отговора: мъж или жена. Преди културно-революционната апроприация джендър беше невинен граматичен израз за рода на една дума – който в немския език може да бъде мъжки, женски и среден – и притежаваше чисто граматическо значение. Личността не трябва задължително да е жена, а човекът – мъж.
В пълния речник на Лангеншайд от 1978 г. джендър се превежда по следния начин:
1. лингв. пол: мъжки (женски и среден).
2. разг. и хуморист. (мъжки или женски) пол (човек).
Разговорното и хумористично определение за пол на човека сега получава задачата да конструира един социален пол, който да се мисли като независим от биологичния пол.

Понятието джендър (родов пол) беше въведено, за да постигне точно това – чрез политическата борба да „разколебае”, „дестабилизира”, „деконструира” половата полярност. Това трябваше да се превърне в мейнстрийм, в неопровержим Zeitgeist (дух на времето).
Само какво начинание! Колко големи трябва да са бремето на страданието и копнежът по нормалност, за да искат те да подчинят неотменимите природни норми на произвола на човешката свобода във взимането на решения!
Вече е налице един проект, който отваря пред нехетеросексуалните възможността да изтласкат чрез активизъм проблемите със своята идентичност.
В „обществото” на активистите е добре дошла не само всяка сексуална ориентация и практика, тук можеха да се получат пари и власт:
пари текат в милионни потоци от кранчетата на ООН и ЕС към ЛГБТИ организациите, които ускоряват джендър мейнстрийма. (ЛГБТИ е възприетото международно съкращение за лесбийки, гей, би-, транс- и интерсексуални.) По-умните, академично образованите, получиха власт в международните организации, в университетите, медиите и съдилищата.
..........

Джудит Бътлър казва:
„Биологичният пол” е идеален конструкт, който с времето бива насилствено материализиран. Той не е прост факт или статистическо състояние на едно тяло, а процес, при който регулиращи норми материализират „биологичния пол” и тази материализация се постига чрез постоянно принудително повторение на въпросните норми”. (Бътлър, Джудит. Безпокойствата около родовия пол. Феминизмът и подриването на идентичността. С., Критика и хуманизъм, С., 2003. )

Преведено: изобщо не съществуват мъже и жени. Полът е една фантазия, нещо, в което вярваме, защото често ни е повтаряно. Родовият пол (джендър) не е свързан с биологичния пол, той не играе изобщо никаква роля, той възниква само защото е създаден от езика и хората вярват в това, което непрекъснато чуват.
През погледа на Джудит Бътлър идентичността е свободно рееща се и гъвкава, не съществуват мъжко и женско същество, а само определено „изпълнение” (пърформанс), следователно поведение, което може да се промени по всяко време.

..............

Бътлър се смята за най-значимата теоретичка на куиър теорията. Както и джендър, куиър е дума, конфискувана за нови съдържания. Думата queer трябва да неутрализира зависимостта от понятия, които дори при отрицанието на хетеросексуалността все пак я предполагат, като лесбийски, гей, би- и транссек- суален. Куиър е просто всичко, което не е straight (нормален = хетеросексуален). Полярността на хетеро- и хомосексуалност трябва да бъде отстранена в полза на пълната отмяна на половата идентичност, защото едва тогава „хегемонията на принудителната хетеросексуалност” може да бъде напълно преодоляна и човек ще получи пълната свобода на самоизмислянето.
Нека отново потърсим съвет от речника на Лангеншайд. Тук думата queer e преведена по следния начин:
1. странен, необикновен, особен, чудат.
2. вулг. гаден, подъл, фалшив.
3. разг. съмнителен, подозрителен…
6. налудничав, смахнат.
7. пиян, педерастичен.

...........

От 1999 г. Джудит Бътлър принадлежи към Guggenheim Fellowship, от 2001 г. към Rockefeller Fellowship, през 2004 г. тя получава Brudner Prize на Йейлския университет за особени заслуги „for lesbian and gay studies”, през 2008 г. е отличена с Andrew W. Mellon Award,
отличие, дотирано с 1,5 млн. долара,
което позволява на носителите „да преподават и изследват при особено изгодни условия”. От 2012 г. Бътлър е гост професор в Columbia University.
Странно, необикновено и особено е, че „субверсивната” теория на Джудит Бътлър и на нейните учители и съратници се приветства, насърчава и подкрепя от академичните елити на този свят.
На 11 септември 2012 г. тя получава наградата „Теодор В. Адорно” от 50 000 евро."



Пак не е цялата статия, но сега светнали  Ви?
Евреите са го казали най- добре " Кой каквото ще да ви говори, накрая винаги става дума за пари!"

Зад цялата тази идеология стоят психиатри и хирурзи с тяхните клиники за изследвания и промяна на пола! А това става с пари! С много пари!


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: evilution в февруари 23, 2018, 18:45:06
За мен проблема е в използването на думата с точно този (приложеният)превод. Английският по принцип ми е доста добър, но наистина преди сагата с тази конвенция отъждествявах значенията на думите джендър и секс. Което е така и според речниците. Да не говорим, че в десетки формуляри, които ми се е налагало да попълвам, пред графата за пол често стои думата джендър а не секс.
И сега изведнъж изкача другото значение (за социалните роли, само), което неминуемо отваря път към всичко това, което се случва на запад в клипчетата на Гробаря.
Ще вметна и нещо пак за арабелите и афганистанците. Нали масово прииждат насам. При тях хомосексуализма и содомията са силно застъпени, макар че ако някой го разкрият като такъв директно ще му резнат зелката или ще го пребият с камъни. Публично. Дали с тази конвенция няма след 10 ина години свободно да оправдават всякакви такива актове вършени от хора с такива наклонности.

На там вървят нещата https://bultimes.com/uzhasite-na-zapadnata-sodomiya-na-darzhavno-nivo-za-koito-dori-ne-podozirate/

ПС. Лично аз нямам претенции към всякакви -расти, -бийки, джендъри, транс не знам си какви стига да живеят според нормите на обществото и да не ми парадират разбиранията си за живота публично.

Защо те притеснява това със социалните роли на пола? Тия социални роли си съществуват, дори да ги изолираме от съществуването на третополови. Мъжете и жените имат различни роли в обществото.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 23, 2018, 18:52:41
Добре бе, определението мъж и жена не е ли достатъчно? Какви социални роли ви гонят? Мъжете са мъже, жените са жени. Точка по въпроса.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 23, 2018, 19:03:54
Защо те притеснява това със социалните роли на пола? Тия социални роли си съществуват, дори да ги изолираме от съществуването на третополови. Мъжете и жените имат различни роли в обществото.



Ти тази статия прочете ли я?:


http://epicenter.bg/article/Globalnata-seksualna-revolyutsiya/144614/11/0 (http://epicenter.bg/article/Globalnata-seksualna-revolyutsiya/144614/11/0)

Ако не те кефи сайта ето и тук:

https://slivensega.wordpress.com/2018/01/28/ (https://slivensega.wordpress.com/2018/01/28/)авторката-на-джендър-идеологията-лес/


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: evilution в февруари 23, 2018, 19:07:53


Брат, тая жена е обсъждала Harry Potter, точно както в момента разни хора да реформират разни приказки, с които сме израснали. Не е ли малко прекалено това?
Говори за католическите добродетели, а католиците много дълго време са можели да си плащат за греховете, включително за смъртни грехове, поради което ако питаш някой православен духовник, той ще ти каже, че католицизма е ерес. Тия идиоти са докарали до там Европа в средновековието, че арабите сме се учили на медицина и наука от арабите, защото тук всичко, което противоречи на католическата църква е било смазвано и са трепали хора, които са казвали, че земята не е плоска.
А нас са ни оставили на турците да ни мачкат в продължение на векове, нищо, че и ние сме християни.
Няма нужда да ти казвам колко народ са изтрепали католиците. С такива хора нямам какво да обсъждам. Хубаво е като цитираш някой да не е някой религиозен фанатик. Тая жена е против абортите, против ин витро оплождането и всичко както си трябва за някой религиозен фанатик. И ще те прокълне да гориш в ада, щото не си женен, пък сигурно правиш секс. 


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 23, 2018, 19:45:04
Брат, тая жена е обсъждала Harry Potter, точно както в момента разни хора да реформират разни приказки, с които сме израснали. Не е ли малко прекалено това?
Говори за католическите добродетели, а католиците много дълго време са можели да си плащат за греховете, включително за смъртни грехове, поради което ако питаш някой православен духовник, той ще ти каже, че католицизма е ерес. Тия идиоти са докарали до там Европа в средновековието, че арабите сме се учили на медицина и наука от арабите, защото тук всичко, което противоречи на католическата църква е било смазвано и са трепали хора, които са казвали, че земята не е плоска.
А нас са ни оставили на турците да ни мачкат в продължение на векове, нищо, че и ние сме християни.
Няма нужда да ти казвам колко народ са изтрепали католиците. С такива хора нямам какво да обсъждам. Хубаво е като цитираш някой да не е някой религиозен фанатик. Тая жена е против абортите, против ин витро оплождането и всичко както си трябва за някой религиозен фанатик. И ще те прокълне да гориш в ада, щото не си женен, пък сигурно правиш секс. 

Коя жена бе човек? Джудит Бътлър ли?


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: evilution в февруари 23, 2018, 20:19:07
Статията за Джудит Бътлър е написана от Gabriele Kuby. Пише си го под нея.
Gabriele Kuby е "покръстена католичка" и пише предимно такива щуротии.

Цитат
Габриеле Куби (родена през 1944 г. в Констанц, Германия) е немски писател и социолог. Тя е католическа конвертетка и отбелязва традиционалистически католически позиции по отношение на сексуалността и пола, които са посочени в работи като "Глобалната сексуална революция"
Тя също така стана известна, че критикува морала на поредицата "Хари Потър"

Извинявай за машинния превод, ама не ми се превежда.
"католическа конвертетка" е, защото като и гледам роднините са с еврейски имена. За извънбрачния секс, абортите, инвитрото и т. н. вече писах. Не им е фен.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: bubasmith в февруари 23, 2018, 21:21:21
Защо те притеснява това със социалните роли на пола? Тия социални роли си съществуват, дори да ги изолираме от съществуването на третополови. Мъжете и жените имат различни роли в обществото.

Притеснява ме определянето на кой е мъж и кой е жена по социалните роли, а не по чисто физиологически признак. Спор няма, че мъжете и жените имат различни социални роли. Както и няма спор, че в едно развито общество двата пола трябва да са с еднакъв социален статус.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: бат Ицо в февруари 23, 2018, 21:25:23
Е как да сме с еднакъв социален статус, след като аз готвя по-добре от нея, а тя прави по-хубави свирки от мен! И знаете ли, че за последните 20 години, Българския национален отбор няма НИТО ЕДИН ЗАГУБЕН МАЧ НА СВЕТОВНО ПЪРВЕНСТВО ПО ФУТБОЛ!!!!


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 23, 2018, 21:33:26
Статията за Джудит Бътлър е написана от Gabriele Kuby. Пише си го под нея.
Gabriele Kuby е "покръстена католичка" и пише предимно такива щуротии.

Извинявай за машинния превод, ама не ми се превежда.
"католическа конвертетка" е, защото като и гледам роднините са с еврейски имена. За извънбрачния секс, абортите, инвитрото и т. н. вече писах. Не им е фен.

Какви щуротии? Отричаш очевидни факти като  този, че Джудит Бътлър е автор на теорията за Джендърите ли???

Може би не си се зачел в Укипедия и нея ли ще отричаш:

https://bg.m.wikipedia.org/wiki/Джудит_Бътлър

"Джудит Бътлър (на английски: Judith Butler), родена през 1956 г., е видна американска философка и феминистка, професор в Европейското висше училище в Саас-Фе, Швейца4] [5], а performance е транслитериран като пърформанс, но при глагола to perform такава съотвестваща калка или транслитерация няма."




Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: bubasmith в февруари 23, 2018, 21:33:55
Е как да сме с еднакъв социален статус, след като аз готвя по-добре от нея, а тя прави по-хубави свирки от мен! И знаете ли, че за последните 20 години, Българския национален отбор няма НИТО ЕДИН ЗАГУБЕН МАЧ НА СВЕТОВНО ПЪРВЕНСТВО ПО ФУТБОЛ!!!!

Е така де! Просто трябваше да завърша с "....всяка жаба да си знае гьола"!  :D


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 23, 2018, 21:37:13
Абе к'во стана? 10 минути пиша копирам линкове от Уикипедия и т.н. ... и виждам само 2 реда в поста си???


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: bubasmith в февруари 23, 2018, 21:44:09
Абе к'во стана? 10 минути пиша копирам линкове от Уикипедия и т.н. ... и виждам само 2 реда в поста си???

Тряя с комп, брат! А и вземи си направи един сурат тефтер да те шпионираме бре!


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 23, 2018, 21:56:45

А и вземи си направи един сурат тефтер да те шпионираме бре!

Яз съм истински рокИр и нямам фейсклюк :biggrin:


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: бат Ицо в февруари 23, 2018, 22:32:05
Ти си асоциален тип! За пример само ще ти дам, че в Русия асоциалните са тези дето не пият!!! :-o


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: kitan в февруари 23, 2018, 22:43:01
Ти си асоциален тип! За пример само ще ти дам, че в Русия асоциалните са тези дето не пият!!! :-o
за северозапада потвърждавам от първо лице :( :(

живея в постоянен стрес,че ще ми вземат адресната регистрация всеки момент


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 23, 2018, 22:56:05
Ти си асоциален тип! За пример само ще ти дам, че в Русия асоциалните са тези дето не пият!!! :-o


 :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) щото нямам фейсклюк ли бре? :-) :-) :-)
Иначе си пийвам :grin:


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 23, 2018, 23:05:47
И аз нямам фейс, намирам го за вид ексхибиционизъм за дебили.


Фейса е кръстоска между долнопробно реалити шоу и сапунен сериал с индийски актьори, латиноамерикански режисьор и турски сценарист. Ще повърна. Единствената полза от Фейса бе, че ми помогна да прозра че половината хората са видиотени дебили, а останалата половина са техните деца, генетично обременени. В този миг си изтрих профила. Не мога да гледам чак такава сапунка. :-o


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: бат Ицо в февруари 23, 2018, 23:17:46
Имам го да се срещам със съучиниците. Иначе си ползвам Г+


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 23, 2018, 23:20:56
И аз нямам фейс, намирам го за вид ексхибиционизъм за дебили.

Аз пък им имам телефоните :grin:  Значи не ми трябва фейсГлуп


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: kitan в февруари 24, 2018, 00:11:49
абе яко си е фейса,мани

лайкнеш 3 пъти некоя и аре да се ебеме :-) :-) :-) :-)

що да се мора да гледам на първа среща има ли цици,става ли и дупето

у фейса всичко се вижда,ако нема снимки,прескачаш и следващата :-) :-) :-) :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Alexander3dartwork в февруари 24, 2018, 00:14:53
абе яко си е фейса,мани

лайкнеш 3 пъти некоя и аре да се ебеме :-) :-) :-) :-)

що да се мора да гледам на първа среща има ли цици,става ли и дупето

у фейса всичко се вижда,ако нема снимки,прескачаш и следващата :-) :-) :-) :-)

Ае....  сложи си един Tinder на телефона, за тая работа.... у Англия младите бая го ползват... (да се трещят)  :smile: :-) :-) :-) :-)

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.tinder&hl=en (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.tinder&hl=en)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 24, 2018, 00:17:52
Ей, ненаедахте, ненапихте и ненаебахте се. Ей тва е фейса, едение пиение, ебание и срание. O, sancta simplicitas!
Дааам, света трябва спешно да се свърши. Къде е бутона за масово унищожение?


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: VRSC Fan в февруари 24, 2018, 00:20:27
Ае....  сложи си един Tinder на телефона, за тая работа.... у Англия младите бая го ползват... (да се трещят)  :smile: :-) :-) :-) :-)

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.tinder&hl=en (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.tinder&hl=en)

Те младите да си го ползват..ама Китан де го намеси с тях... :(

 :-) :-) :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Alexander3dartwork в февруари 24, 2018, 00:24:01
Те младите да си го ползват..ама Китан де го намеси с тях... :(

 :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) 
.... тоооооо може и някоя лелка да то изтрещи...   пък и той от как е пешеходец едно непрежение се трупва в него.... гледам на ръба е вече....  :-) :-) :-) :smile:


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: kitan в февруари 24, 2018, 00:53:46
:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) 
.... тоооооо може и някоя лелка да то изтрещи...   пък и той от как е пешеходец едно непрежение се трупва в него.... гледам на ръба е вече....  :-) :-) :-) :smile:
а уж сте ми приятели дееба :-) :-) :-) :-) :-) :-)


лелките ги ебете вие,язе си имам фейс

даже сега ще забода за профилна снимка с мотора,та да се избият коврите :) :) :)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Alexander3dartwork в февруари 24, 2018, 01:18:02
а уж сте ми приятели дееба :-) :-) :-) :-) :-) :-)
лелките ги ебете вие,язе си имам фейс
даже сега ще забода за профилна снимка с мотора,та да се избият коврите :) :) :)

Не се прави, ми направи оная с Боби и Росен профилна.... да те налазят джендърите на острова...  :-) :-) :-) :-) :-) :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: evilution в февруари 24, 2018, 03:53:16
Какви щуротии? Отричаш очевидни факти като  този, че Джудит Бътлър е автор на теорията за Джендърите ли???

Може би не си се зачел в Укипедия и нея ли ще отричаш:

А, не! Думичката джендър е измислена от оня доктор там, който го спомена. И не само думичката, ами цялата теория, заедно с експерименти, които доказват, че половата принадлежност не е въпрос на възпитание. Именно неговият експеримент доказва, че не можеш да кажеш на момченце ти си момиченце. Просто не се получава, въпреки хормоналната терапия и въпреки целенасоченото възпитание на детето като момиченце.
Джудит Бътлър е фанатична лесбийка феминистка, която има свое мнение по въпроса, и с чието мнение никой не те кара да се съобразяваш, колкото и да и се иска. Оная другата, която е писала за сексуалната революция пък е религиозна фанатичка, и двете разбираемо са в известен конфликт. Аз предпочитам сам да си изграждам мнение, не да се съобразявам с мнението на фанатици.
Доктора е казал, че джендър е поведението на мъжете и жените, а мъж или жена се определя основно от физиологичните дадености на човек. Основно, защото има 0.1% хора, при които не е точно така, и си мислят, че са от друг пол.
Сексуалността е просто нещо. При над 90% от мъжете, патката им рипа от жена, и това се случва дори преди да се осъзнаят като мъже в детска възраст преди пубертета. При мен беше така, предполагам, че и при повечето момченца. Гледал съм момченца в съвсем детска възраст как заглеждат момиченца доста по-настойчиво и любопитно. Още в количката. Това си е природа, точка. Останалите под 10% са различни, или стават такива в следствие на сексуално посегателство в ранна детска възраст. За съжаление и такива неща се случват.

Притеснява ме определянето на кой е мъж и кой е жена по социалните роли, а не по чисто физиологически признак. Спор няма, че мъжете и жените имат различни социални роли. Както и няма спор, че в едно развито общество двата пола трябва да са с еднакъв социален статус.

Точно ти цитира значението на думата, където пише, че полът се определя от физиологичните признаци предимно. Вече обясних защо е предимно. Голямата част от обратните не смятат, че принадлежат към другия пол, дори. Малка част от тях имат проблем с половата идентичност. От средно между 6 и 8% обратни, третополовите са много малко.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 24, 2018, 04:18:36
А, не! Думичката джендър е измислена от оня доктор там, който го спомена. И не само думичката, ами цялата теория, заедно с експерименти, които доказват, че половата принадлежност не е въпрос на възпитание. Именно неговият експеримент доказва, че не можеш да кажеш на момченце ти си момиченце. Просто не се получава, въпреки хормоналната терапия и въпреки целенасоченото възпитание на детето като момиченце.
Джудит Бътлър е фанатична лесбийка феминистка, която има свое мнение по въпроса, и с чието мнение никой не те кара да се съобразяваш, колкото и да и се иска. Оная другата, която е писала за сексуалната революция пък е религиозна фанатичка, и двете разбираемо са в известен конфликт. Аз предпочитам сам да си изграждам мнение, не да се съобразявам с мнението на фанатици.
Доктора е казал, че джендър е поведението на мъжете и жените, а мъж или жена се определя основно от физиологичните дадености на човек. Основно, защото има 0.1% хора, при които не е точно така, и си мислят, че са от друг пол.
Сексуалността е просто нещо. При над 90% от мъжете, патката им рипа от жена, и това се случва дори преди да се осъзнаят като мъже в детска възраст преди пубертета. При мен беше така, предполагам, че и при повечето момченца. Гледал съм момченца в съвсем детска възраст как заглеждат момиченца доста по-настойчиво и любопитно. Още в количката. Това си е природа, точка. Останалите под 10% са различни, или стават такива в следствие на сексуално посегателство в ранна детска възраст. За съжаление и такива неща се случват.

Точно ти цитира значението на думата, където пише, че полът се определя от физиологичните признаци предимно. Вече обясних защо е предимно. Голямата част от обратните не смятат, че принадлежат към другия пол, дори. Малка част от тях имат проблем с половата идентичност. От средно между 6 и 8% обратни, третополовите са много малко.


Да, ама не! Имам чувството, че за първи път четеш темата... За нас нормалните хора това е така както си писал- мъж или жена се определят според физически,биологични белези?
Но това не е така за тази шантава лисбийка Бътлър!


Тъй като явно не четеш какво пише в Укипедия за нея:

https://bg.m.wikipedia.org/wiki/ (https://bg.m.wikipedia.org/wiki/)Джудит_Бътлър


"...Тя е академична постфеминистка, известна с теориите си за властта, пола, сексуалността, идентичността и субектността.
........Школа:
фукоянство, континентална философия, критическа теория, куиър теория, джендър теория

Идеи:
биопол и социопол,
социален конструктивизъм, перформативност

Биография
.........

Нейната изключително новаторска книга „Безпокойствата около родовия пол“ (Gender Trouble, букв. социополовите безпокойства, тревоги) представя идеята за перформативността на пола и е класически текст в различни полета на хуманитаристиката – социалните изследвания на пола, феминистката теория, куиър- и литературната теория, философия. Много автори приписват на Бътлър съучастие в създаването на куиър-теорията, наравно с Гейл Рубин и Ив Седжуик, и въвеждането на нови теоретични рамки в мисленето на половата идентичност и субектността.

Теоретично разбиране за пола

За Бътлър полът не е предзададена анатомична даденост, а дискурсивно произведена материалност. Според нея анатомическите различия между половете са социално конструирани, а наличието на два отделни пола е продукт на определени социални норми и възприятия. Биологичните основания на пола и сексуалността са социално предзададени и организирани и в този процес ключово е значението на хетеронормативността като организиращ принцип.

За Бътлър полът е перформативен – конституиран от повторение на актове, чрез които субектът се реализира като принадлежащ към определени бинарни полови категории. Чрез тези актове субектът не „изразява“ принадлежността си към определена полова категория, а допринася за възпроизвеждането на илюзията за съществуването им. За Бътлър полът не предхожда индивидуалните действия, а е техен ефект. Перформативните актове консолидират впечатленията за принадлежност към определена полова категор4] [5], а performance е транслитериран като пърформанс, но при глагола to perform такава съотвестваща калка или транслитерация няма."











Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: max в февруари 24, 2018, 09:19:09
Пишете си вие , ама докат си дращете и гласовете за джендървенцията станали 6 . Ще се бяга в дърводелския форум .


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: ezhko в февруари 24, 2018, 10:00:16
Добре бе, определението мъж и жена не е ли достатъчно? Какви социални роли ви гонят? Мъжете са мъже, жените са жени. Точка по въпроса.
И то е много. Понятието човек стига. Нали ще е равенство? Аз бих добавил хомо сапиенс. С обезателно тестване на втората му част...


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 24, 2018, 10:33:46
Аз се чудя при лъвовете например колко пола има? Има ли джендър, мендър лъвове? А джендър лъвици? Аз мисля, че природата се е изказала отдавна по този въпрос. Има два пола мъж и жена, лъв и лъвица, котарак и котка, куче и кучка, бивол и биволица, бик и крава, нерез и свиня, петел и кокошка. Всички животни също имат своите социални роли продиктувани от половата им идентичност. Само пълен кретен би отрекъл този факт. Мъж се раждаж и умираш такъв. Междувремено може да имаш психическо разтройство и да си падаш по мъже, може дори да се мислиш за жена, но това е болест на психиката. Мъжа си е мъж, жената си е жена. Те имат различни социални роли. Това не го определят някакви психически болни лезбийки, а самата майка рирода.
И да, пола на едно дете не можеш да го промениш, чрез сугестия, но можеш да го объркаш и да повредиш психиката му непоправимо. Не мисля, че "найчните" трудове на психично болни хора имат някаква тежест. Женичката е лезбийка, тоест психично разстроена е. Кой нормален човек би взел под внимание драсканиците на психично нестабилна женица? :eek:


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: NikDaPhreak в февруари 24, 2018, 10:34:19
И то е много. Понятието човек стига. Нали ще е равенство? Аз бих добавил хомо сапиенс. С обезателно тестване на втората му част...
Е, останалите сме хомо еректус или преки техни наследници  :)
Принципно си прав обаче. Ако не се опитваме да делим хората на мъже и жени в по-голямата част от законодателството, нещата ще се наместят много по-бързо и лесно.
А, да, и няма да се налага да търся съмишленици и спонсори за НПО в защита на белите мъже.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: NikDaPhreak в февруари 24, 2018, 10:43:58
Тъжната истина Ник, е че НЕ дължим нищо, което не сме "получавали назаем". Най-малко от всичко уважение. И абсолютно не на слабите. Слабостта не заслужава уважение, а предизвиква съжаление. И то не у всеки. Уважение се ЗАСЛУЖАВА. С УСИЛИЕ. ВСЕКИ може да заслужи уважение. След като незрящ човек може да направи докторат по история, да отгледа две деца и да стреля с лък по-добре от мен (по звук), всеки може да постигне достатъчно да го уважават.
АКО СИ ДАДЕ ЗОРА. Бил стар. Ама какво е правил докато е стареел? Ааааа - деца бил гледал и възпитавал. Пробвай да проявиш неуважение и ще разбереш без да искаш, че зет му е "дресьор на делфини" :)
А какво правим сега? Уважаваме "слабите". И после защо загиваме - защото всеки избира да е слаб. По-лесно е. Хем не се натягаш, хем пак те уважават. Пфу.
Значи за да ме уважаваш трябва да ти докажа, че съм нещо повече? Не съм съгласен. Не всеки може да е "дресьор на делфини", за да спечели уважението ти като ти нарита задника.
Виж, плужеците може да загубят уважението ми, но изначално имат равни права да уважавам това, че са живи хора.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 24, 2018, 10:47:53
  Ник, да уважаваш някого и да уважаваш правата му са две различни неща. Аз лично уважавам правата на доста хора които не уважавам.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 24, 2018, 10:51:05
Пишете си вие , ама докат си дращете и гласовете за джендървенцията станали 6 . Ще се бяга в дърводелския форум .

Чакай да погледна кой е шестия джендър?
Накрая ще ви пусна списък на педалите във форума, да си ги знаете кои са. Двама от тях са много интересни. :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: NikDaPhreak в февруари 24, 2018, 10:51:43
Абе и ти си прав. А тези, дето не ги уважаваш, вероятно са загубили минималното уважение, дето имаш към непознатия, докато разбереш дали е плужек или заслужава повече уважение. Ма си нямаме междинна думичка за целта...


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 24, 2018, 11:01:13
Какво значи думата уважавам? Да придавам важност. Тоест кой смяташ за важен за себе си човек? Непознатия е важен до толкова, че да го поздравя и да бъда вежлив към него. В последствие той може да спечели повече уважение и да преценя, че той е много важен за мен чове, а може и да изгуби уважението ми и да се превърне в маловажен човек. Има хора, познати, които дори не поглеждам, камо ли да говоря с тях.

Какво значи да уважавам правата на някого. Значи, че намирам за важно да не накърнявам правата му. Важно би могло да бъде по много причини.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: sam_g в февруари 24, 2018, 11:24:14
Хахахаха, понеже си е лаладжийска тема, верно накрая, да кажем на Първа пролет (щото се предполага, че от тогава насетне спираме с епистоларните педерестии и започваме да караме ЯКО), баш шефчетата тук да пуснат поименно данните в анкетата и   малцинството да обясни (ако иска се) защо е За анадолския манаф ферман  :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: evilution в февруари 24, 2018, 13:49:16

Да, ама не! Имам чувството, че за първи път четеш темата... За нас нормалните хора това е така както си писал- мъж или жена се определят според физически,биологични белези?
Но това не е така за тази шантава лисбийка Бътлър!

Да, за нормалните хора е така. Какво си мисли шантавата лесбийка, няма значение.
Дори да разглеждаш пола като социална конструкция, която не зависи от физиологията, забелязваш, че 99%+ от хората в обществото имат социално поведение, идентично с физиологичните им полови белези. В средата, в която е тя са събрани голям брой от хората, които са от останалия 1%, при които поради една или друга причина не е така. Та дори и да поставиш каруцата пред коня, наблюдаваш съвсем идентичен резултат.
По-скоро науката ще стигне до там, че хората, като искат да имат дете, ще могат да си правят момченца и момиченца по избор, отколкото да накараш 99% от хората да възпитават децата си като безполови, за да могат да си изберат пол.
Оня клип с ония шведи не го пренебрегвам, ама ако погледнеш реално, тия хора ги показват като танцуващите мечки на панаира, по-скоро. Такива са много много голямо изключение дори при обърканите скандинавци. Някои хора са специалисти в това да експлоатират страховете на хората.
Снощи например се бяхме събрали с едни другари, които празнуваха День защитника Отечества, нещо като деня на армията-Гергьовден у нас. Единия явно е бил в Нощни Вълци, и като отишли там, Залдоста́нов-Хирурга им казал, че те са герои, защото носят разни неща, които показват симпатии към Русия в една "враждебно" настроена държава. Очевидно там си мислят, че русофилите ги тормозят. Ти забелязал ли си такова нещо?
Същевременно в Чехия съвсем наскоро преизбраха Милош Земан, който си е русофил, а чехите наистина не обичат Русия.
Та така! Нас ни страхуват, че ще ни направят третополови, тях ги страхуват, че целия свят е срещу тях, нас ни страхуват, че Путин ще тръгне да завладява света, там, че Запада ще изпедерасти и тях.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: evilution в февруари 24, 2018, 13:51:45
  Ник, да уважаваш някого и да уважаваш правата му са две различни неща. Аз лично уважавам правата на доста хора които не уважавам.

Така правят интелигентните хора. Останалите не уважават ни личността ни правата на тия, които не са като тях. Според теб малко ли са останалите?


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Venci в февруари 24, 2018, 20:15:27
Чакай да погледна кой е шестия джендър?
Накрая ще ви пусна списък на педалите във форума, да си ги знаете кои са. Двама от тях са много интересни. :-)

Аз съм номер 5  :smile: . Чееффооо, миличък... Ще бацнем ли по една биричка... насамеее  :smile: Може и Гроби да повикаме  :smile: :smile: :smile:

 :-) :-) :-) :-)

Като разберем кои са другите "джендъри" , може и мотоклуб да си спретнем "Old Genders"

 :-) :-) :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: NikDaPhreak в февруари 24, 2018, 23:22:11
"Old Genders"

Айдее... нов социален пол...  :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 25, 2018, 01:24:06
Аз съм номер 5  :smile: . Чееффооо, миличък... Ще бацнем ли по една биричка... насамеее  :smile: Може и Гроби да повикаме  :smile: :smile: :smile:

 :-) :-) :-) :-)

Като разберем кои са другите "джендъри" , може и мотоклуб да си спретнем "Old Genders"

 :-) :-) :-)

А, ти не си истински джендър, само се правиш да гледаш сеир.  Ти нали сам си каза кво си гласувал. Виж, другите са по интересни, особено двама. :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: dirtlego в февруари 25, 2018, 11:18:09
Влиза мъж в банката и казва:
- Идвам за кредит. Имам у-ни-кал-на бизнес идея!
- Кажете, каква?!
- С кредита ще отворя вървежен гей клуб!
- И как мислите, ще се изплати ли?
- Е, как не. Винаги ще е пълно. Ще поканя всички познати катаджии, всички футболни съдии, съседът с дрелката и той ще дойде…
- Съжалявам, но ще трябва да Ви откажа.
- Ами тогава, заповядайте и Вие!


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: evilution в февруари 25, 2018, 14:51:55
Докато се занимавате с джендъри, Гинка от Пазарджик извади 360 милиона евро и си купи ЧЕЗ.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 25, 2018, 16:16:00
Добро утро. Не остана незабелязано и кво?


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: evilution в февруари 25, 2018, 17:20:42
Да де, едното е забелязано и забравено, другото е основна тема повече от месец.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 25, 2018, 21:38:42
Ми, не е забравено. И кво те тревожи? Кое се промени със смяната на собственика? Смяташ, че едните са по-лоши от другите? Еднакво лоши са всички. Не мисля, че има нещо тайно и скрито в цялата работа, нито нещо различно от начина по който предния собственик се сдоби с дружеството. А допускаш ли, че може би собственика реално никога не се е сменял?

П.П. Защо Гинка от Пазарджик да не извади 360 милиона? Ти познаваш ли я? Знаеш ли коя е? Да не се окаже, че само родом е от Пазарджик, а от 20г. живее в София? Знаеш ли за кого е женена? Знаеш ли какви бизнеси държи семейството и? А от къде са парите? Дали не са от кредит? Защо я омаловажавате само защото се казва Гинка и е родом от Пазарджик?

Аз по-скоро се питам как едно селянче с чобанското име Бойки, от просто телохранителче с 2 пръста чело, мина през пожарникарче, стана министър на вътрешните работи и после премиер, като няма два грама акъл в плешивата си тиква? Значи Бойко селянчето може да е премиер, а Гинка от Пазарджик не може да е милионер? :grin:


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Димо в февруари 25, 2018, 22:02:28
Ми, не е забравено. И кво те тревожи? Кое се промени със смяната на собственика? Смяташ, че едните са по-лоши от другите? Еднакво лоши са всички. Не мисля, че има нещо тайно и скрито в цялата работа, нито нещо различно от начина по който предния собственик се сдоби с дружеството. А допускаш ли, че може би собственика реално никога не се е сменял?

П.П. Защо Гинка от Пазарджик да не извади 360 милиона? Ти познаваш ли я? Знаеш ли коя е? Да не се окаже, че само родом е от Пазарджик, а от 20г. живее в София? Знаеш ли за кого е женена? Знаеш ли какви бизнеси държи семейството и? А от къде са парите? Дали не са от кредит? Защо я омаловажавате само защото се казва Гинка и е родом от Пазарджик?

Аз по-скоро се питам как едно селянче с чобанското име Бойки, от просто телохранителче с 2 пръста чело, мина през пожарникарче, стана министър на вътрешните работи и после премиер, като няма два грама акъл в плешивата си тиква? Значи Бойко селянчето може да е премиер, а Гинка от Пазарджик не може да е милионер? :grin:
По принцип си прав само лека корекция - беше главен секретар в МВР , после кмет на София и после министър-председател :)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: evilution в февруари 25, 2018, 22:47:42
Ми, не е забравено. И кво те тревожи? Кое се промени със смяната на собственика? Смяташ, че едните са по-лоши от другите? Еднакво лоши са всички. Не мисля, че има нещо тайно и скрито в цялата работа, нито нещо различно от начина по който предния собственик се сдоби с дружеството. А допускаш ли, че може би собственика реално никога не се е сменял?

П.П. Защо Гинка от Пазарджик да не извади 360 милиона? Ти познаваш ли я? Знаеш ли коя е? Да не се окаже, че само родом е от Пазарджик, а от 20г. живее в София? Знаеш ли за кого е женена? Знаеш ли какви бизнеси държи семейството и? А от къде са парите? Дали не са от кредит? Защо я омаловажавате само защото се казва Гинка и е родом от Пазарджик?

Аз по-скоро се питам как едно селянче с чобанското име Бойки, от просто телохранителче с 2 пръста чело, мина през пожарникарче, стана министър на вътрешните работи и после премиер, като няма два грама акъл в плешивата си тиква? Значи Бойко селянчето може да е премиер, а Гинка от Пазарджик не може да е милионер? :grin:

Пробвай да вземеш 3,6 милиона евро кредит, не 360. Не ме притеснява ни, че е е от Пазарджик, ни, че е Гинка. Притеснява ме, че е получила тази възможност, защото има влиятелни приятели, и утре може нейни служители да ми пуснат две фази в къщи и да ми изгорят къщата. А заедно с пожарникарчето ме притесняват повече от истанбулската конвенция. Даже всеки по отделно ме притеснява много повече.
Жената имала 26MW фотоволтаични мощности. Само на наши хора даваха да строят такива. Плащаме им по 600лв на MWh, при положение, че на свободния пазар си купуваш същото количество за 80, 90лв.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 26, 2018, 18:34:36
Е, и?


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в февруари 26, 2018, 18:42:01
Е, и?
Какво, е и ? Не разбираш ли, това си е чиста проба "денджърска работа", те за това искаха и конвенцията да прокарат :-) :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 26, 2018, 20:32:31
Не бе, щот го изкарват, че едва ли не няква велика тайна от която ни отвличали били вниманието с конвенцията. Пък то... :-) Те даже не се и опитват да се крият, толкова им пука от нас. :-) Даже и опит за покриване не виждам. :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 26, 2018, 21:08:15


.




Джудит Бътлър е фанатична лесбийка феминистка, която има свое мнение по въпроса, и с чието мнение никой не те кара да се съобразяваш, колкото и да и се иска

 





Да, ама не!

Точно тази истанбулска конвенция се опитва да ме накара да се съобразявам с извратеното мнение на Джудит Бътлър!



"Член 66 — Експертна група за действие срещу насилието над жени и
домашното насилие
 1 Експертната група за действие срещу насилието над жени и домашното насилие
(наричана по-нататък „GREVIO“) следи за изпълнението на настоящата Конвенция.
 2 GREVIO се състои от най-малко 10 и най-много 15 членове, като се отчитат
равновесието между половете и географското равновесие, както и
мултидисциплинарният опит. Членовете ѝ се избират от Комитета на страните
измежду номинирани от страните кандидати с четиригодишен мандат, възобновяем
еднократно, и са граждани на страните."

....

"Член 78 — Резерви
 1 Не се допускат резерви по отношение на никоя от разпоредбите на настоящата
Конвенция, с изключение на резервите, посочени в параграфи 2 и 3."

Нещо не мога да кача цялата конвенция...

А това пише в нашата конституция:

http://www.parliament.bg/bg/const (http://www.parliament.bg/bg/const)

"чл.5

(4) Международните договори, ратифицирани по конституционен ред, обнародвани и влезли в сила за Република България, са част от вътрешното право на страната. Те имат предимство пред тези норми на вътрешното законодателство, които им противоречат."

Още ли мислиш, че някой нещо ме страхувал разбираш ли?

Нарочно изчаках 2-3 дни ( а и пътувах) да видим колко наистина четете какво се случва... Явно решихте, че конвенцията е за да прикрие някаква далавера с ЧЕЗ...
Точно обратното е!
Тази която е лице на фирмата която купува ЧЕЗ е от десетина години в този бранш. Как и откъде се спонсорира ние не знаем, но си мисля че Чефо е много прав -собственика през години е един и същ! Но в момента решиха да се разшуми за този случай, за да може тихомълком да прокарат тази конвенция. И тъй като наистина е важно Те могат да шумят месеци..
Завчера ми попадна вариант на променена точка 3 от тази конвенция която е още по- голяма глупост.  (Ще се опитам да я намеря да я кача тук)

До тогава специално за колегата evilution (тъй като няк'ви католичка намеси, че не можело да им се вярва и тъй нататъка...)
качвам мнение на професор Михаил Константинов ( Предполагам знаете кой е):

http://m.focus-news.net/?action=opinion&id=45402 (http://m.focus-news.net/?action=opinion&id=45402)

"Проф. Михаил Константинов: За Истанбулската конвенция трябва да се свика референдум
24 януари 2018 | 13:02

"..............

Михаил Константинов: Предизвиква такива реакции, защото засяга фундаментални ценности на българския народ и опити за тяхното разрушаване. Но има и нещо друго, което е много важно, а именно, че беше направен един много сериозен опит за прокарване на тази конвенция с лъжа. Всъщност, лъжите бяха няколко. Първата лъжа беше, че първоначално скриха обяснителния доклад към конвенцията и ни казваха: Абе, вървете я прочетете. Направих си труда да прочета обяснителния доклад. Това е един огромен документ – 71 страници дребен шрифт.Той е 2 пъти и половина по-голям от самата конвенция, правите се сметката. Разбира се, между многото неща там е скрито и това, което наистина е важно. Нека да го повторим, защото може би не всички са го чули. Там се говори за недопускане на дискриминация по полова, сексуална ориентация, идентичност, основана на пола или джендъра, възраст, здравословно състояние, увреждания, семейно положение, сега внимавайте – статут на мигрант или на бежанец, или друг статут. Освен това, изброяват се като подлежащи на защита гейове, лесбийки, бисексуални трансексуални лица, трансвестити, травестити и други групи хора. Аз даже трансвестит не знам какво е, травистит знаех, но тук явно познанията са ми малко. Говориха за това, че трябва да се защитават жените – естествено. Няма такъв идиот в България, който да каже обратното. Естествено, жените трябва да бъдат защитавани, както между впрочем и мъжете, защото всички хора трябва да бъдат защитавани, включително категориите, които аз изброих.Но защо не го казаха? И ние трябва да научаваме в последствие, че всъщност става въпрос за, повтарям – гейове, лесбийки, бисексуални, трансексуални и т.н. всичките тази група хора. Така, първата лъжа. Идваме на втората лъжа, че трябвало да има декларация с резерви, както е например в Полша. В конвенцията и в обяснителния доклад изрично се казва, че не може да има резерви по основните точки. Както в България не може да има примерно референдум по серия неща, дефинирани преди това. Освен това, трета лъжа – скриха за един репресивен орган, репресиращо-контролиращ, наречен GREVIO. Това е един специален орган от 10 до 15 души в момента има в състава си 10 жени или не знам как да ги нарека, който орган, забележете, вече е отказал резервите в Полша.Значи, те ни пробутват поляците, които са католици и религиозни, приеха конвенцията с резерви, ама пропуснаха да кажат, че този орган GREVIO, който е нещо като КГБ, той вече отхвърли възраженията на Полша. Тоест, поляците са си приели документа, възраженията им са пуснати в кошчето за боклук. Сега, нека да ви кажа до какво води това нещо, пък ние да го приемаме или да не го приемаме. Представете си, че по един престъпен и нелегален начин у нас идва един мъж мигрант, който заявява, че е преследван гей, той може даже да заяви, че е лесбийка забележете, защото това е един от основните джендъри според джендарологията.Това е гей, който се мисли за лесбийка, или пък лесбийка, която се мисли за гей. Моля ви се, аз нищо не измислям – това са техните си неща. Който слушател има здрав стомах, сам може да ги провери тези работи в мрежата. Според конвенцията обаче, ние сме длъжни да го приемем, да го обгрижим, а после да приемем и семейството му. И освен това, не можем да го съдим, защото по престъпен начин е влязъл в страната. Аз, ако по престъпен начин прекося границата, ще ми дадат 5 години затвор. Той обаче пристига, брадат и голям и заявява, че е лесбийка, и не можем да го осъдим, защото сме подписали конвенцията. Между впрочем, искам да кажа, че по този начин ще бъдат ударени българските жени, колкото и да е абсурдна цялата история, защото всичките ни усилия ще трябва да ги захвърлил, за да обгрижваме мигрантите. Не че те не заслужават защита – заслужават, но да бъдат така добри да влизат през КПП-та, а не да лазят през оградите.

...........



Водещ: Проф. Константинов, защо правителството и лично премиерът Борисов се ангажираха с ратифицирането на конвенцията и то на най-високия европейски форум?
Михаил Константинов: На пръв поглед, ако не сме чели обяснителния доклад, ако повърхностно сме прегледали конвенцията, като че ли нищо лошо няма. Защото, пак повтарям, няма нормален човек, българин, който да е в полза за насилието над жени. Аз отново правя малко забележка, че насилието трябва да бъде разгледано не само срещу жените, а и срещу мъжете. Да дори, ако искате, срещу джендърите, никой не казва, че тези джендъри трябва някой да ги насилва. Така че сама по себе си като заглавие звучи добре конвенцията, но когато прочетете какво пише вътре става ужасяващо. Аз лично мисля, че специално премиерът е бил подведен.

.........

Водещ: Ще има ли последствия за имиджа на България, ако конвенцията не бъде ратифицирана?
Михаил Константинов: Аз мисля обратно в тази посока. Ние можем да дадем пример на Европа как да си реши този въпрос. Защото не само българското правителство е било подведено. Аз вече виждам, че и поляците са били подведени. Представяте ли си как се чувства в момента полското ръководство, което с подобни аргументи – да, ние приемаме конвенцията, против сме тези и тези точки и току-що им беше съобщено, съвсем скоро, че да си гледат работата, щом са подписали конвенцията, мандалото е лопнало и техните резерви се отхвърлят. Така че нека държавите, които още не са ратифицирали, да си проведат по един референдум.
............

Водещ: Проф. Константинов, възможно ли е конвенцията да бъде ратифицирана и какви процеси ще предизвика това?
Михаил Константинов: Аз мисля, че ако се направи референдум, няма как да бъде ратифицирана, но може, разбира се. Може да бъде ратифицирана. Аз доколкото разбирам президентът ще наложи вето и тогава вече трябва да се съберат 121 подписа, за да мине тя. Аз не съм много сигурен как ще успеят да ги съберат. Защото в крайна сметка, искам да припомня и българската Конституция. Депутатите не се обвързват с конкретен мандат. Българският депутат представлява всички български избиратели. Т.е. искам да напомня, че депутатите на ГЕРБ представляват целия български народ, както депутатите на БСП представляват целия български народ и депутатите на ДПС, и на другите партии, представляват целия български народ. Депутатите трябва да се вслушат в това, което им казва в момента българския народ."


Прочетете статията.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 26, 2018, 21:11:48
Не бе, щот го изкарват, че едва ли не няква велика тайна от която ни отвличали били вниманието с конвенцията. Пък то... :-) Те даже не се и опитват да се крият, толкова им пука от нас. :-) Даже и опит за покриване не виждам. :-)


Процедурата е била прозрачна (колкото може да е прозрачно това България). От една година се е знаело кои са кандидатите. Защо точно сега се разшумя?
Не ми отговаряйте отговорих ви в горния си пост.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: kitan в февруари 26, 2018, 23:01:44
според мен с конвенцията се опитаха да замаскират,че Бойко ни е предложил курбан на турция с цел да я набута в евросъюза

или поне с такова впечатление останах :o


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: kitan в февруари 26, 2018, 23:50:12
Дошъл на село от големия град
джендър - женствен, голобрад,
погледнала го с почуда баба Стоя:
"Я, какъв е па тоя?!"
Не виждали мъж с токчета обут,
бабите изпаднали в шок и смут.
Всяка баба взела да се моли, да се кръсти,
като видяла на джендъра лакираните пръсти.
Сърце им забило, от вълнение ще се пръсне,
кога видели, че мъж краката може да си бръсне.
Всяко куче като вълк завило,
щом видяло мъж с червило...
Някой камбаната забил с тревога,
попът паднал на колене пред Бога.
Само баба Стоя, нали е мъжкарана,
останала да води кръгова отбрана.
"Бабо, май, че страдаш от деменция,
не си ли чула Истанбулската конвенция?!"
Но, докато й обясни, че законът го пази,
баба тръгнала като танк да го гази!
"Защитавай се, с достойнство се дръж,
ела да ти покажа - кой е жена, кой мъж!
Ела, да ти покажа, ако ти стиска,
че за жена мъжество се иска!
Мъжество - деца с болки да раждаш,
всеки ден с грижи да ги обграждаш,
мъжество - да им готвиш, да ги переш,
ако се налага, за тях дори да умреш,
мъжество - да даваш на децата си кураж,
на семейното огнище да си верен страж,
мъжество - съпруг да любиш, да крепиш,
когато закъснява, от тревога да не спиш,
мъжество - да работиш всеки Божи ден
и да не издаваш, че си до болка уморен,
мъжество - да носиш чантите тежки,
да стискаш зъби от мускулни болежки,
мъжество - да се блъскаш в автобуса
и критическата силно да те друса,
мъжество - навсякъде да огряваш,
бавно, неусетно дори да остаряваш...
Така че, теб те защитава конвенция,
а мен - достойнство без претенция.
Без претенция за обществено признание,
аз съм жена с морално основание!


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 27, 2018, 09:20:17
 :b1d: Много добре казано. :*apl*:


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 27, 2018, 12:56:36
Голям купон с тоя сняг. На нашата улица на редичката сме няколко офиса: архитектурно бюро, недвижими имоти, един доктор, корабна агенция и една кафе-сладкарничка. Всички сме само идиоти. Събрахме се на улицата и направихме два джендъра. Единия одупен, а другия го подпира отзад с един голям морков от плод-зеленчука. :-) Уж дърти хора, от 30 до 50г.,а акъла ни лапешки. :-) :-) :-) Тъй става като от кафе-сладкарницата черпят с чай с ром. :-) :-) :-) Днес съм решил да затварям офиса в 14:00ч. На тръгване, на пук на защитните организации ще сгазя джендърите с джипа. :-)


П.П. Ей, че хубаво туй чайче. :-) :-) :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в февруари 27, 2018, 21:26:43
Само да кажа... Снощи започнах да чета този обяснителен доклад за Истанбулската конвенция... Е заболя ме главата...
Но:

"Обяснителен доклад
към Конвенцията на Съвета на Европа за превенция и борба с насилието над жени и домашното насилие

Истанбул, 11.05.2011 г.

...............
16.Парламентарната асамблея отдавна е заела твърда политическа позиция срещу всички форми на насилие срещу жени. Тя е приела редица резолюции и препоръки за различните форми на насилие срещу жени; по-специално Резолюция 1247 (2001) за гениталното осакатяване на жените, Резолюция 1582 (2002) за домашното насилие, Резолюция 1327 (2003) за така наречените „престъпления на честта“, Препоръка 1723 (2005) за насилствените бракове и браковете между деца, Препоръка 1777 (2007) за сексуалните нападения, свързани с „наркотиците за изнасилване след среща“, и по-скорошните Резолюция 1654 (2009) за убийствата на жени и Резолюция 1691 (2009) за изнасилването на жени, включително изнасилванията в брака."


Забележете:
"Резолюция 1327 (2003) за така наречените „престъпления на честта“"

Някъде надолу имаше обяснение и за това в тази конвенция...Ако го намеря пак ще го копирам...

Но първо това което е много важно за българското общество:

"21.Въз основа на Препоръка Rec(2002)5 за защита на жените от насилие Конвенцията за първи път в Европа постановява правнообвързващи стандарти за предотвратяване на насилието срещу жени и домашното насилие, защита на жертвите и наказване на извършителите. Тя запълва значителна празнота в защитата на човешките права на жените и насърчава страните да разширят своята защита за всички жертви на домашно насилие. Все пак тя поставя премахването на насилието срещу жени в рамките на по-широкия контекст за постигане на реално равенство между жените и мъжете, като по този начин значително способства за признаването на насилието срещу жени като форма на дискриминация."

 До тук нищо лошо и страшно нали...
Но:

"Член 3 – Определения


39.Член 3 предвижда няколко определения, които са приложими в рамките на Конвенцията.

...........


 Определение за „пол“

 

43. Тъй като Конвенцията поставя задължението за предотвратяване и борба с насилието срещу жени в по-широката рамка за постигане на равнопоставеност между жените и мъжете, авторите са счели за необходимо да бъде дефинирано и понятието „пол“. В контекста на тази конвенция терминът пол, базиран на двата пола, мъжки и женски, означава, че съществуват и социално конструирани роли, поведения, дейности и характеристики, които определено общество счита за подходящи за жените и за мъжете. Изследванията показват, че определени роли или стереотипи възпроизвеждат нежелани и вредни практики и допринасят да се направи насилието срещу жени приемливо. За да се преодолеят тези роли на половете, член 12 (1) формулира изкореняването на предразсъдъците, обичаите, традициите и други практики, основани на идеята за малоценност на жените или на стереотипните роли на половете, като общо задължение за предотвратяване на насилието. На други места в Конвенцията се призовава за тълкуване на насилието срещу жени и домашното насилие от гледна точка на половете като основа за всички мерки за защита и подкрепа на жертвите. Това означава, че тези форми на насилие трябва да бъдат разгледани в контекста на преобладаващото неравенство между жените и мъжете, съществуващите стереотипи, ролите на половете и дискриминацията срещу жените, за да се отговори адекватно на сложността на явлението. Терминът „пол“, използван в тази дефиниция, не е предназначен да замести термините „жени“ и „мъже“, които се използват в Конвенцията.

...........

Член 4 – Основни права, равнопоставеност и недискриминиране


..............

53.
 В светлината на тази съдебна практика авторите са искали да добавят следните основания за недопускане на дискриминация, които са от голямо значение за предмета на Конвенцията: пол, сексуална ориентация, идентичност, основана на пола, възраст, здравословно състояние, увреждания, семейно положение, статут на мигрант или на бежанец, или друг статут, което означава, че това е един отворен списък. Изследванията в областта на поведението на жертвите на насилие срещу жени и домашно насилие, търсещи подкрепа и съдействие, а също и на услугите, които им се предоставят в Европа, показва, че дискриминацията срещу определени групи жертви все още е широко разпространена. Жените все още могат да бъдат подложени на дискриминация от страна на правоприлагащите органи или съдебната власт, когато съобщават за актове на насилие, основано на пола. По подобен начин гейовете, лесбийките и бисексуалните жертви на домашното насилие често са изключени от услугите за подкрепа, поради тяхната сексуална ориентация. Определени групи физически лица могат също да се сблъскат с дискриминация въз основа на тяхната полова идентичност, което с прости думи означава, че полът, с който те се идентифицират, не е в съответствие с пола, който им е отреден по рождение. Това включва някои категории лица, като например транссексуалните лица, трансвестити, травестити и други групи от хора, които не отговарят на това, което обществото е определило като принадлежащо към категорията на „мъжете“ или „жените“. Жените-мигранти и бежанци също могат да бъдат изключени от услугите за подкрепа, поради статута им на пребиваване. Важно е да се отбележи, че при жените има тенденция да бъдат подложени на множество форми на дискриминация, както например жените с увреждания и/или жените от етническите малцинства, ромите или жените с ХИВ/СПИН, като това са само малка част от тях. Това не е по-различно, когато те стават жертви на насилие, основано на пола."



НАЛИ ЗАБЕЛЯЗАХТЕ ТОВА В ГОРНИЯТ ЦИТАТ:

"...

Изследванията в областта на поведението на жертвите на насилие срещу жени и домашно насилие, търсещи подкрепа и съдействие, а също и на услугите, които им се предоставят в Европа, показва, че дискриминацията срещу определени групи жертви все още е широко разпространена. Жените все още могат да бъдат подложени на дискриминация от страна на правоприлагащите органи или съдебната власт, когато съобщават за актове на насилие, основано на пола. По подобен начин гейовете, лесбийките и бисексуалните жертви на домашното насилие често са изключени от услугите за подкрепа, поради тяхната сексуална ориентация. Определени групи физически лица могат също да се сблъскат с дискриминация въз основа на тяхната полова идентичност, което с прости думи означава, че полът, с който те се идентифицират, не е в съответствие с пола, който им е отреден по рождение. Това включва някои категории лица, като например транссексуалните лица, трансвестити, травестити и други групи от хора, които не отговарят на това, което обществото е определило като принадлежащо към категорията на „мъжете“ или „жените“."

........

Глава II – Интегрирани политики и събиране на информация


Член 9 – Неправителствени организации и гражданското общество

 

68.В много държави-членки по-голямата част от услугите, предоставяни на жертвите на домашно насилие, а също и услугите за жертвите на други различни форми на насилие срещу жени, се изпълняват от неправителствени или организации на гражданското общество. Те имат дългогодишни традиции в предоставяне на подслон, правна помощ, медицински и психологически консултации, както и в управлението на горещи линии и други основни услуги.

69.Целта на този член е да се наблегне на важния принос на тези различни организации в превенцията и борбата с всички форми на насилие, обхванати от приложното поле на тази Конвенция. Ето защо от страните по Конвенцията се изисква да признаят тяхната работа като например почерпят примери от техния опит и ги включат като партньори в междуведомственото сътрудничество или в изпълнението на комплексни правителствени политики, към които призовава член 7. Отвъд това признание този член изисква Страните да насърчават активно и подпомагат работата на тези специализирани НПО и организации на гражданското общество. Това означава да им се даде възможност да извършват работата си по възможно най-добрия начин. Въпреки че член 9 се отнася само за НПО и гражданското общество, които са активни в борбата срещу насилието над жени, това не трябва да пречи на Страните да отидат по-далеч, като подкрепят и работата, която се извършва от НПО и гражданското общество, насочена към домашното насилие в по-широк обхват."


ТОЕСТ ОВЛАСТЯВАНЕ НА НПО-тата...



"Чл. 12 – Общи задължения

 89.
Параграф 5 ясно посочва, че културата, обичаите, религията, традицията или така наречената „чест“ няма да бъдат използвани, за да се оправдаят актове на насилие, попадащи в обхвата на тази Конвенция. Следователно Страните по Конвенцията са длъжни да гарантират, че техните национални закони не съдържат „вратички“ за интерпретации, вдъхновени от такива убеждения. Нещо повече, това задължение се простира до предотвратяването на всякакви официални изявления, доклади или прокламации, които оправдават насилието на основание дадена култура, обичаи, религия, традиция или така наречената „чест“. Тази разпоредба установява също така ключов принцип, според който забраната на някой от актовете на насилие, изложени в Конвенцията, никога не може да бъде използвана като ограничение на културните или религиозните права и свободи на извършителя. Този принцип е важен за онези общества, в които различните етнически и религиозни общности живеят заедно и в които преобладаващите нагласи за приемливост на насилието, основано на пола, се различават в зависимост от културния или религиозен произход."

http://vevesti.bg/160184/vevesti-publikuva-palnia-tekst-na-obyasnitelnia-doklad-kam-istanbulskata-konventsia/ (http://vevesti.bg/160184/vevesti-publikuva-palnia-tekst-na-obyasnitelnia-doklad-kam-istanbulskata-konventsia/)



Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: apollo11 в февруари 27, 2018, 22:26:53
Чл. 67 от Истанбулската конвенция:
- В случай, че пеперуда излезе от пашкул и е неориентирана за пола си, се нарича педеруга. 


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: phoenix в февруари 28, 2018, 17:23:47
Вчера рових по някакви сайтове за моторджийски облекла и в някои от тях думата, използвана за обозначаване на пола, за който е предназначена дрехата, беше "джендър". Не ми стана ясно тези от сайтовете дали просто се съобразяват с Конвенцията или ни имат нас моторджиите за джендъри :-) :-) :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 28, 2018, 19:47:36
Относно сделката около ЧЕЗ. Днес присъствах на едно по-особено място с едни по-особени хора и бях свидетел на един по-особен разговор. Подробностите не са от значение. Ставаше въпрос, че ЧЕЗ са били собственици на дървеното пристанище във Варна. :grin: Оказва се, че едни хора с три букви много се нуждаят от това пристанище. Също така се оказва, че Гинка е човек на тия хора. Купили са целия ЧЕЗ главно заради пристанището. Кой да предположи? :grin: Ся, ние не можем да се сетим за кво им е. Явно ще си връзват лодките там. :grin:


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Alexander3dartwork в февруари 28, 2018, 19:51:13
Ся, ние не можем да се сетим за кво им е. Явно ще си връзват лодките там. :grin:

е за кво ти е пристанище? да си внасяш спокойно контрабанда....  далавери с мита и акцизи колкото искаш..... и тн..  няма изненада...   групировките бяха родени от ДС, и до ден днешен ДС дърпа конците на по голямата част ако не на цялата държава... и заради тях нямаше лустрация и тн... че става банално да го повтаряме...


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в февруари 28, 2018, 19:53:15
Глупости, лодки ще връзват там. Апропо, пътя на коприната не минава през БГ.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: xx22xx22 в март 01, 2018, 00:23:01
А от къде тогава е дошла коприната в България  :(


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: kitan в март 01, 2018, 01:51:31
А от къде тогава е дошла коприната в България  :(
от петрич...местна си ни е :-) :-) :-) :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: xx22xx22 в март 01, 2018, 08:59:31
Щото съм виждал и в Пазарджик 
Значи Петрич -Пазарджик -Монголия -Китай ???


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в март 01, 2018, 09:47:51
А от къде тогава е дошла коприната в България  :(
Пътя на коприната винаги е минавал от тук, дори и през комунизма. Но тогава това беше държавен бизнес. Коприната само минаваше от тук и отиваше към гнилия капитализъм. Сега я пуснаха и тук. Наистина ли не ги знаеш тия неща? Обществена тайна са.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в март 01, 2018, 23:52:23
Забравил съм горе да ви копирам ( щото не четете линкове) тази точка от членовете.12

"т87.В допълнение към забраната за дискриминация, съдържаща се в член 4, параграф 3, този параграф изисква положителни действия с оглед гарантиране, че всички превантивни мерки са съобразени със и насочени конкретно към нуждите на уязвимите лица. Извършителите често избират тези лица за свои жертви, защото знаят, че те едва ли ще бъдат в състояние да се защитават сами или да търсят съдебно преследване на извършителя и други форми на обезщетение поради положението, в което се намират. За целите на тази Конвенция лицата, които са уязвими поради конкретни обстоятелства, включват: бременни жени и жени с малки деца, хора с увреждания, включително с умствени или когнитивни недъзи, лицата, живеещи в селски или отдалечени райони, лицата, злоупотребяващи с наркотици, проституиращи лица, лица с определена националност или етнически малцинствен произход, мигранти, включително недокументирани мигранти и бежанци, мъже-гейове, жени-лесбийки, бисексуални и транссексуални лица, както и ХИВ-позитивни лица, бездомни хора, деца и възрастни хора."


Има страшно много подточки които задават въпроси....
На много места изрично се набляга на НПО:

"Член 13 – Повишаване на информираността

 ............
92.
Много НПО имат дългогодишни традиции в провеждането на успешни дейности за повишаване на осведомеността – на местно, регионално или национално ниво. Ето защо тази разпоредба насърчава сътрудничеството с националните институции за защита правата на човека и органите по въпросите на равенството, гражданското общество и НПО, по-специално женските организации, където е уместно, с цел достигане до широката общественост. Това обаче е непълен списък на действащите лица, които авторите са искали да бъдат застъпени. Освен това включването на клаузата „където е уместно“ в разпоредбата означава, че Страните не са задължени да създават такива органи или институции, там където те не съществуват. На последно място, следва да се отбележи, че терминът женски организации се отнася до женски НПО, работещи в областта на защитата и подкрепата на жените, жертви на насилие срещу жени.

.............

Глава IV – Защита и подкрепа
.........
Член 18 – Общи задължения
..........


 113.В  съответствие с общия комплексен междуведомствен подход, провъзгласен от Конвенцията, параграф 2 изисква от Страните по Конвенцията да гарантират, че в съответствие с вътрешното законодателство ще бъдат налице подходящи механизми, които да предоставят възможност за ефективно сътрудничество между следните агенции, които авторите са определили за релевантни: съдебна система, прокуратура, правоприлагащи органи, местни и регионални власти и НПО. С добавянето на израза „други подходящи организации“ съставителите на проекта са гарантирали, че този списък е неизчерпателен и предоставя възможност за сътрудничество с всяка друга организация, която дадена Страна може да счете за подходяща. Терминът „механизъм“ се отнася до всяка официална или неформална структура, като например договорени протоколи, кръгли маси или всеки друг метод, който дава възможност на специалисти да си сътрудничат по стандартизиран начин. Той не изисква създаването на официален орган или институция.
 
114.Акцентът, който се поставя върху сътрудничеството между тези действащи лица, произтича от убеждението, че формите на насилие, обхванати от Конвенцията, се повлияват най-добре от съгласуваните и координираните усилия няколко агенции. Правоприлагащите органи, които често са първите, които влизат в контакт с жертвите, когато бъдат повикани на местопрестъплението, трябва да бъдат в състояние да насочат жертвата към специализирани служби за подкрепа, като ѝ препоръчат например даден приют или кризисен център за жертви на изнасилване, които често се управляват от НПО. Тези служби за подкрепа ще подкрепят жертвата, като ѝ предоставят медицинска помощ, ако е необходимо, събиране на съдебни доказателства, психологически и правни консултации. Тези услуги също така ще помогнат на жертвата да предприеме следващата стъпка, което често изисква работа със съдебната система. Важно е да се отбележи, че това задължение не се ограничава само до жертвите, а обхваща и свидетелите, особено децата, свидетели на насилие."


Но мисля че доста интересна е и:

"Глава VII – Миграция и убежище


298.Жените мигранти, включително жените мигранти без документи и жените, търсещи убежище, формират две под-категории жени, които са особено уязвими към насилието, основано на пола. Въпреки разликата в правния им статут, причините за напускане на собствената им страна и условията на живот, и двете групи, от една страна, са изложени на повишен риск от насилие срещу жени, а от друга страна, са изправени пред сходни проблеми и структурни трудности при преодоляване на насилието.
 
299.Тази глава съдържа редица задължения, които са насочени към въвеждане на свързано с пола разбиране за насилието, основано на пола, над жени мигранти и жени, търсещи убежище. Тя въвежда например възможността за предоставяне на жените мигранти, които са жертви на насилие, основано на пола, независим статут на пребиваване. Освен това се предвижда задължението да се признае насилието над жени, основано на пола, като форма на преследване и съдържа задължението да се гарантира, че при установяване на статут на бежанец се осигурява свързано с пола тълкуване на това насилие. В допълнение на това, тази глава определя задължението за въвеждане на процедури по въпросите на пола, насоки и услуги за подкрепа в процеса на предоставяне на убежище. И накрая, тя съдържа разпоредби, отнасящи се до спазването на принципа за забрана на връщане по отношение на жертвите на насилие над жени.
 ..................

Член 60 – Молби за убежище, основани на пола

313.По отношение на преследването въз основа на раса или въз основа на националност, жените могат да се сблъскат с някои видове преследване, които конкретно да ги засегнат. Примери за това са сексуалното насилие и контролът върху възпроизводството в случаите на расово и етническо „прочистване“. По отношение на преследването въз основа на религията, жените могат да бъдат преследвани, ако не отговарят на религиозните норми и обичаи за приемливо поведение.Това е особено вярно в случаите на престъпления, извършени в името на така наречената „чест“, които засягат жените непропорционално. Преследването въз основа на принадлежност към определена социална група е все по-често застъпено в претенциите, свързани с пола, и постепенно придобива международна подкрепа. При разглеждането на жени, които бягат от преследване, свързано с пола, като например осакатяване на женски гениталии, насилствени бракове и дори сериозно домашно насилие като формиращи „определена социална група“, на жените може да бъде предоставено убежище. По този начин някои жени могат да бъдат идентифицирани като определена група, която споделя обща вродена, неизменяема или друга основна характеристика, различна от общия опит да се избяга от преследване. И накрая, преследването на основание политически убеждения може да включва преследване въз основа на убеждения по отношение ролята на половете. Някои жени могат да бъдат преследвани например за това, че не отговарят на ролите и нормите за приемливо поведение на обществото и за това, че говорят срещу традиционните роли на половете. При вземане на необходимите мерки, за да се гарантира тълкуване, отчитащо особеностите на пола, на определението за бежанец, Страните могат да се позоват на Насоките на ВКБООН за международна закрила: Преследване, свързано с пола, в контекста на член 1А(2) от Конвенцията от 1951 г. и/или Протокола към нея от 1967 г. за статута на бежанците, май 2002 г. Освен това, когато се гарантира, че се дава тълкуване, отчитащо особеностите на пола, на всяко от основанията по конвенцията, Страните могат, ако желаят, да разширят тълкуването спрямо лица, които са гейове, лесбийки, бисексуални или транссексуални и които също може да са изправени пред особени форми на преследване и насилие, свързано с пола."


ИМА ОЩЕ МНОГО....

http://vevesti.bg/160184/vevesti-publikuva-palnia-tekst-na-obyasnitelnia-doklad-kam-istanbulskata-konventsia/ (http://vevesti.bg/160184/vevesti-publikuva-palnia-tekst-na-obyasnitelnia-doklad-kam-istanbulskata-konventsia/)


Та да се опита пак някой да ме убеди, че в цялата тази конвенция няма скрити гейове лесбийки, а както се оказа и мигранти!
Не отричам,че има някои много добри попадения.
Но изричното наблягане на гейове,лесбийки, травестити, мигранти и НПО-та ме водят към други мисли!
Ако беше само за защита на жени и деца, щеше да пише жени и деца, а не е изрично наблягане на пола в почти всеки член или параграф!


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: evilution в март 02, 2018, 01:15:06
Всеки мотоклуб е НПО.
Оная работа с джендърите пише, че е по желание.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в март 02, 2018, 02:57:48
Всеки мотоклуб е НПО.
Оная работа с джендърите пише, че е по желание.



Ти прочете ли целия обяснителен доклад? Щото май не е баш по желание.
Тука за едни други НПО-та става дума.
За подобни:

https://gender-bg.org/bg/programi/gender-obrazovanie.html (https://gender-bg.org/bg/programi/gender-obrazovanie.html)

http://genderalternatives.org/bg/ (http://genderalternatives.org/bg/)


Аз мисля, че шумът около тази конвенция си свърши работата. В българския език навлезе понятието gender ( като гледам от горните линкове то е било навлязло, но сред някои избрани общества) Напоследък вместо педал на колегите викам джандър като ме ядосат...
Тоест пак се връщаме към "Прозорецът на Овертон":

http://glasove.com/categories/komentari/news/prozorecyt-na-overton (http://glasove.com/categories/komentari/news/prozorecyt-na-overton)

"..........
Прозорецът се движи, като променя възможностите от стадий на „немислимото“, съвършено чуждото за обществения морал, напълно отхвърлено - до стадия на „актуалната политика“, тоест до нещо вече широко обсъждано, прието от масовото съзнание и закрепено в норми.
Това не е просто промиване на мозъци, а особено перфидна технология. Нейната ефективност се дължи на последователната, систематична промяна и незабележимата за обществото жертва на самия акт на въздействие.Аз разбирам как стъпка по стъпка в обществото започва най-напред да се обсъжда нещо неприемливо, после то да го сметне за уместно, а накрая да се примири с новата норма, която да узакони и защити някога немислимото."

И леко да изменя две много важни изречения в този "Прозорецът на Овертон":

"Нали имаме свобода на словото. Е, в такъв случай защо да не поговорим за  ДЖЕНДЪРИЗМА?"






Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в март 02, 2018, 09:23:37
При мен прозореца не бачка. Аз си им викам педали на колегите, или гейтаци. :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в март 05, 2018, 22:15:27

Предлагат германския химн да стане "джендърно неутрален"


https://www.actualno.com/europe/predlagat-germanskija-himn-da-stane-djendyrno-neutralen-news_662908.html (https://www.actualno.com/europe/predlagat-germanskija-himn-da-stane-djendyrno-neutralen-news_662908.html)


http://www.monitor.bg/a/view/39406-%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D1%82-%D0%B8-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%8F-%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%BD-%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%8A%D1%80-%D0%BD%D0%B5%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD/ (http://www.monitor.bg/a/view/39406-%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D1%82-%D0%B8-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%8F-%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%BD-%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%8A%D1%80-%D0%BD%D0%B5%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD/)


Тея тотално изперкаха бе майна!!!


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в март 05, 2018, 22:20:39
Да ве, човек. И аз не повярвах на ушите си. :-o
Тая Меркел им такова мутхера. Работата стана гросе шайзе. Дойчланд ис капут, дет се вика. :-)
Аз предлагам химна да не бъде, "родина на велики дъщери и синове", а да бъде "родина на велики джендъри". Мое се засегня иначе някой велик джендър. :-) :-) :-) Иба им се арийската раса на тез. :-o


Адолф, Адолф излез от гроба да видиш кво става с Хилядолетния райх. :-) Ще се разплачеш и ще се гръмнеш още веднъж, ама с фау1 ще се гръмнеш. :-)



П.П. Днес в Германия, утре и във вашия град. Неее, не е смешно, тъжно е. Даже жалко.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в март 05, 2018, 22:29:51
Сутринта слушах Ангел Джамбазки във връзка с доктора, дето отърва света от един заразен плъх. Та едно негово изречение ми се запечата в паметта. "Въоръжения мъж е свободен мъж". Бих казал, въоръженич човек е свободен човек. Този закон трябва да се промени. След като полицията не може да ни пази, нека ни оставят сами да се пазим. Ще се изненадат колко добре може сам да се защитава народа.

Не си психически нестабилен, не си осъждан, не си зависим към субстанции, имаш средно образование? Е, добре, заповядай, купи си късо нарезно оръжие.
Влязъл в имота ти с взлом? Е, добре, стреляй го и си лягай да си доспиш. Като в цивилизованите страни. Ела ми утре пак в имота, аз ще те посрещна като сватбар.    Ама закон трябвааа...


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Нешо Геровски в март 05, 2018, 22:56:13
Да ве, човек. И аз не повярвах на ушите си. :-o
Тая Меркел им такова мутхера. Работата стана гросе шайзе. Дойчланд ис капут, дет се вика. :-)
Аз предлагам химна да не бъде, "родина на велики дъщери и синове", а да бъде "родина на велики джендъри". Мое се засегня иначе някой велик джендър. :-) :-) :-) Иба им се арийската раса на тез. :-o


Адолф, Адолф излез от гроба да видиш кво става с Хилядолетния райх. :-) Ще се разплачеш и ще се гръмнеш още веднъж, ама с фау1 ще се гръмнеш. :-)



П.П. Днес в Германия, утре и във вашия град. Неее, не е смешно, тъжно е. Даже жалко.

Някъде четох че циганите били арийци. :( Чак сега почвам да си обяснявам защо германците напускаха толкова много
"арийци" в държавата си, решили са хората малко да си облагородят  генома.  :biggrin:


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в март 05, 2018, 22:58:44
Пак не си разбрал. Не АРийци, а ИНДийци. Ама от кастата на неприкасаемите. :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в март 05, 2018, 23:07:02
Сутринта слушах Ангел Джамбазки във връзка с доктора, дето отърва света от един заразен плъх. Та едно негово изречение ми се запечата в паметта. "Въоръжения мъж е свободен мъж". Бих казал, въоръженич човек е свободен човек. Този закон трябва да се промени. След като полицията не може да ни пази, нека ни оставят сами да се пазим. Ще се изненадат колко добре може сам да се защитава народа.

Не си психически нестабилен, не си осъждан, не си зависим към субстанции, имаш средно образование? Е, добре, заповядай, купи си късо нарезно оръжие.
Влязъл в имота ти с взлом? Е, добре, стреляй го и си лягай да си доспиш. Като в цивилизованите страни. Ела ми утре пак в имота, аз ще те посрещна като сватбар.    Ама закон трябвааа...

Съгласен! За всеки случай да се минава всяка година на тест в психодиспансера. Верно, че след месец човека пак може да изперка... Но пак ще има някакъв контрол да не ги купуват луди хора.
А за доктора трябва да се разбере кой е съучастникът на тази цигански крадец. Трябва да го пуснат поне под домашен арест доктора.
Сега в случая ще се намесят циганските защитници от БХК. И ще изкарат циганина ангелче


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Skywlak в март 05, 2018, 23:15:23
Сигурен сдъм че доктора ще е свободен човек

п.п. А сега по темата в заглавието
https://dariknews.bg/novini/sviat/merkel-ne-vizhda-nuzhda-da-se-promeni-germanskiiat-himn-za-da-e-polovo-neutralen-2082693


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Oggie в март 05, 2018, 23:21:17
Аз също съм за либерализацията на притежанието на огнестрелно оръжие. Когато няма адекватна защита в лицето на държавата трябва да бъде дадена възможност на хората да се самозащитят по законен начин. Това са регистрирани оръжия и голяма отговорност за притежателите им. Почти всички убийства са с незаконно оръжие ако се ползва законно то почти винаги е в случай на неизбежна самоотбрана. Няма какво да го мъдрят нашите управници. Направо да препишат швейцарските закони 1:1 пък понеже преди време подхванаха темата и за военната служба пак можем да ползваме техният опит.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Skywlak в март 05, 2018, 23:29:40
Аз също съм за либерализацията на притежанието на огнестрелно оръжие. Когато няма адекватна защита в лицето на държавата трябва да бъде дадена възможност на хората да се самозащитят по законен начин. Това са регистрирани оръжия и голяма отговорност за притежателите им. Почти всички убийства са с незаконно оръжие ако се ползва законно то почти винаги е в случай на неизбежна самоотбрана. Няма какво да го мъдрят нашите управници. Направо да препишат швейцарските закони 1:1 пък понеже преди време подхванаха темата и за военната служба пак можем да ползваме техният опит.

Това тук няма да го разрешат!
Защо?
Ами защото с толкова много протестиращи при това въоражени....това е равносилно на въстание ;) - те не искат това!


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Venci в март 05, 2018, 23:34:44
https://yphalachev.blogspot.bg/2012/07/blog-post_27.html (https://yphalachev.blogspot.bg/2012/07/blog-post_27.html)

Попаднах на този не съвсем джендърски текст, и приказката за "доброто старо време" придоби определен смисъл  :D

А относно оръжията - не забравяйте, че има разлика между разрешение за притежание и разрешение за носене. Тази разлика управляващите някак си я премълчават, когато рисуват апокалиптични картини как ще се пуцаме по улиците. А самия факт, че има голяма вероятност този срещу теб да е въоръжен, ще те накара да се замислиш преди да посегнеш на имуществото или здравето му.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Oggie в март 05, 2018, 23:35:42
О това така добре дисциплинира, че няма накъде повече. Не случайно там правят референдуми за всичко през ден. Те това е пряка демокрация.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в март 05, 2018, 23:41:33
https://yphalachev.blogspot.bg/2012/07/blog-post_27.html (https://yphalachev.blogspot.bg/2012/07/blog-post_27.html)

Попаднах на този не съвсем джендърски текст, и приказката за "доброто старо време" придоби определен смисъл  :D

А относно оръжията - не забравяйте, че има разлика между разрешение за притежание и разрешение за носене. Тази разлика управляващите някак си я премълчават, когато рисуват апокалиптични картини как ще се пуцаме по улиците. А самия факт, че има голяма вероятност този срещу теб да е въоръжен, ще те накара да се замислиш преди да посегнеш на имуществото или здравето му.
Таман за разликата между притежанието и носенето щях да кажа, ама ме изпревари.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в март 05, 2018, 23:55:28
...Това са регистрирани оръжия и голяма отговорност за притежателите им....

Точно така, гледат те под лупа, нещата са много сериозни. Да носиш оръжие и да пийнеш едно. Моля? Къв алкохол, ти луд ли си? На мига ти хвръква разрешителното. С оръжие нямаш право да влизаш в заведение, където се сервира алкохол. Знаете ли какво значи това? Не можеш едно кафе да пиеш на барчето посред бял ден. В ресторант не можеш да седнеш по обед. Ще стреляш по сватби, или ей тъй във въздуха по нова годин, кво? Такава беля можеш да си вземеш на главата, че... Закона е много строг и няма прошка. Стрелби само на стрелбището. Нямаш право да притежаваш повече от 45 патрона и ти се водят. Един да го няма, голям проблем. Нямаш право да го носиш зареден, сиреч с муниция в цевта. Длъжен си да го носиш скрито, не може да стърчи като хайдушки кремъклия от колана. В съда не можеш да влезеш, в общината не те пускат. :o Метална каса трябва да имаш у вас. В колата не можеш да го оставиш. Страшни ограничение. Ако някой си мисли, че е ей тъй работата, ами много се лъже. Изобщо не е майтап.



И Още нещо. На престъпниците не им пука от закона и те имат незаконни оръжия, а обикновените, съвестни гражадани, които спазват закона нямат оръжие, или ако имат не смеят да се защитят с него при нужда, щото виждате кво става. Това повече така не може да продължава. Закона трябва да даде повече права на гражданите да могат спокойно да защитят себе си и семействата си.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в март 06, 2018, 00:31:09
Точно така, гледат те под лупа, нещата са много сериозни. Да носиш оръжие и да пийнеш едно. Моля? Къв алкохол, ти луд ли си? На мига ти хвръква разрешителното. С оръжие нямаш право да влизаш в заведение, където се сервира алкохол. Знаете ли какво значи това? Не можеш едно кафе да пиеш на барчето посред бял ден. В ресторант не можеш да седнеш по обед. Ще стреляш по сватби, или ей тъй във въздуха по нова годин, кво? Такава беля можеш да си вземеш на главата, че... Закона е много строг и няма прошка. Стрелби само на стрелбището. Нямаш право да притежаваш повече от 45 патрона и ти се водят. Един да го няма, голям проблем. Нямаш право да го носиш зареден, сиреч с муниция в цевта. Длъжен си да го носиш скрито, не може да стърчи като хайдушки кремъклия от колана. В съда не можеш да влезеш, в общината не те пускат. :o Метална каса трябва да имаш у вас. В колата не можеш да го оставиш. Страшни ограничение.


 :x

В касата също не трябва да бъде зареден, а мунициите да са отделно. И не каква каса да е.
Дори да разрешат ограничение на калибъра или само някои марки пак е нещо.
Пенсионерите из северна България ще са най- щастливи от този закон. Може да не си купят пищов, но със законни притежаваната ловна пушка могат да напълнят гъзъ на крадливия циганин със сръчни за бекасина :grin: :-)  Ще дриска като лейка после :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: kitan в март 06, 2018, 00:37:59
:x

В касата също не трябва да бъде зареден, а мунициите да са отделно. И не каква каса да е.
Дори да разрешат ограничение на калибъра или само някои марки пак е нещо.
Пенсионерите из северна България ще са най- щастливи от този закон. Може да не си купят пищов, но със законни притежаваната ловна пушка могат да напълнят гъзъ на крадливия циганин със сръчни за бекасина :grin: :-)  Ще дриска като лейка после :-)
по моя край,оръжия си имат пенсионерите,само трябва да им разрешат да пукат.не виждам къв е проблема да можеш да застреляш квото решиш у вас.

ама наистина никой няма да го позволи това,колегата каза защо


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в март 06, 2018, 00:50:47
:x

В касата също не трябва да бъде зареден, а мунициите да са отделно. И не каква каса да е.
Дори да разрешат ограничение на калибъра или само някои марки пак е нещо.
Пенсионерите из северна България ще са най- щастливи от този закон. Може да не си купят пищов, но със законни притежаваната ловна пушка могат да напълнят гъзъ на крадливия циганин със сръчни за бекасина :grin: :-)  Ще дриска като лейка после :-)
Да, така е, пропуснах за в касата. Ама няма значение, предадох в най-общи линии колко е сериозна работата.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в март 06, 2018, 00:56:51
по моя край,оръжия си имат пенсионерите,само трябва да им разрешат да пукат.не виждам къв е проблема да можеш да застреляш квото решиш у вас.

ама наистина никой няма да го позволи това,колегата каза защо
Тук не става въпрос за позволение. Ние трябва да си го ИЗИСКАМЕ. Можем, не е като да не можем. Имаме право да се защитаваме. Престъпниците нямат работа в домовете ни. Ако сме твърди ще заставим ония мърши в парламента да променят закона за неизбежната самоотбрана. Ловджия може да стане всеки, който отговаря на изискванията. Пушката нека си седи вкъщи. Дядото ще спи спокоен.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: kitan в март 06, 2018, 01:02:44
пак на некакви протести ми замирисва работата...айде да ги изтрепеме тия,нема през 2 дни да се протестира само


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в март 06, 2018, 01:07:56
пак на некакви протести ми замирисва работата...айде да ги изтрепеме тия,нема през 2 дни да се протестира само

Хората протестират няколко дни за доктора:

https://www.dnes.bg/stranata/2018/03/05/protesti-v-sofiia-i-plovdiv-podkrepata-za-lekaria-ubil-kradec-raste.369786 (https://www.dnes.bg/stranata/2018/03/05/protesti-v-sofiia-i-plovdiv-podkrepata-za-lekaria-ubil-kradec-raste.369786)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: kitan в март 06, 2018, 01:13:02
Хората протестират няколко дни за доктора:

https://www.dnes.bg/stranata/2018/03/05/protesti-v-sofiia-i-plovdiv-podkrepata-za-lekaria-ubil-kradec-raste.369786 (https://www.dnes.bg/stranata/2018/03/05/protesti-v-sofiia-i-plovdiv-podkrepata-za-lekaria-ubil-kradec-raste.369786)

е именно де,протест за доктора,протест за джендъри,протест за оръжията протест...по малко трудоемко е да ги изтепаме и новите да си знаят.ако не и тях


според мен на народа вече му е опрял ножа в кокала и от накой битовизъм,ще пламне революцията


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: NikDaPhreak в март 06, 2018, 09:59:49
според мен на народа вече му е опрял ножа в кокала и от накой битовизъм,ще пламне революцията

Не е толкоз лесно да подпалиш революция. По-лесно е да подпалиш някой протест, да канализираш гнева народен, да го попилееш в безмислени протести и да го уталожиш. Е, някой праймминистър може и да подаде оставка, ама ще спечели и следващите избори. Гледали сме го един вид. Пък и българите сме дебилно търпеливи и невероятно толерантни. Лошото е, че се опитват на сила да ни направят толерасти.
Колкото до оръжията - те в щатите се напъват да си спретват изкуствено стрелби по ученици, белким се надигнат масите и забранят оръжията за цивилните. В Европа тоя напън започва след Втората световна война. Към днешна дата доколкото знам само австрийците и швейцарците имат почти безконтролен достъп до определени оръжия, в останалата Европа трябва да доказваш належаща нужда както за притежание, така и за носене. Има и екстремни примери - ако в Германия разнасяш пластмасово копие на пистолет по улиците в въка, джоб или кобур си го отнасяш като за носене на бойно оръжие. Там имаш право да носиш само бойно или газово и то само с разрешително. В Холандия доколкото знам драмата е същата.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в март 06, 2018, 11:06:48
Ние България да си гледаме. Холандия и Германия, ако искат химна да си сменят, ако искат и педерасти да стават всички, мангали да си осиновяват, джамии да си строят, ако искат с голи задници, надупени и намазани да ходят. То си е тяхна работа, нас не ни интересдува. Ние, Българите си искаме оръжията защото сме свободни хора. Както казахме вече, "Въоръжения човек е свободен човек". Полицията е безпомощна да ни защити, нека ни оставят да се защитаваме сами.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: phoenix в март 06, 2018, 14:02:22
... Ако сме твърди ще заставим ония мърши в парламента да променят закона за неизбежната самоотбрана...

Ами че той законът си е добър и към момента. В НК е записано, че няма превишаване на пределите на неизбежната отбрана, ако нападателят е влязъл с взлом, въоръжен и т.н. Превишаването на пределите на неизбежната отбрана е най-честата издънка, която притежателите на огнестрелни оръжия допускат. Примерно на улицата някой ти забива един тупаник в суратя, а ти вадиш пищова и го гръмваш. Ако това се случи в дома ти, НК те пази. Проблемът е, че някои съдии тези текстове си ги тълкуват както им дойде и има случаи, при които отбраняващият се е осъден. Сутринта даваха примери за двама старци, които в един и същ казус - нападнати са в домовете си, са получили различно правосъдие. Единият е съден за нанасяне на телесна повреда (гръмнал нападателя в крака), а другият не е съден за това, че се е защитил с оръжието, а за това, че е притежавал незаконно такова. Сиреч, ако е бил със законен пищов, нямаше да го накажат.
Като цяло проблемът на нашето правораздаване е, че законите е възможно да се тълкуват по коренно различен начин и това е нещото, за което трябва да се натискат депутатите да бъде поправено.
Пак даваха пример с някаква американка, която застреляла нападетел, влязъл с взлом в дома й. Жената чула, как се опитват да взломят вратат й, взела си оръжието и звъннала на 911. През това време нападателите проникнали в дома. Диспечерът просто й казал да направи необходимото, за да се защити и онази гръмнала единия нападател говорейки по телефона с диспечера на 911. Другият нападател избягал. После го съдили за това, че не попречил на убития да извърши престъплението. Значи при тях няма проблем с прилагането на закона, когато става въпрос за опазване на частната собственост и живота на собственика, защото там наистина тези две неща са свещени и всяко посегателство върху тях може да бъде възпряно с оръжие.
При нас нещата се решават повече от политическите настроения, настроенията на тълпата и най-вече от внушенията, които създават медиите. В последно време си мисля, че за да има равнопоставеност, дори и да е прав човек, е най-добре да се пише ром, че да получи възмездие. Току виж БХК се застъпил и за него.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в март 06, 2018, 17:59:43
Ами че той законът си е добър и към момента. В НК е записано, че няма превишаване на пределите на неизбежната отбрана, ако нападателят е влязъл с взлом, въоръжен и т.н.







Да ама май не е точно така по закона...
Снощи като никога се загледах в Шоуто на Слави. Беше му на гости криминалния журналист на 168 часа Слави Ангелов. Та той каза така:
"Обикновено всичко е в интерес на тези хора които са влезли да грабят......................
...............
Мога да ти обясня как можеш да убиеш крадец който е влязал да те ограбва, нападне, изнасилвания или убие в домът ти.( Обяснява на Слави) Просто ще се хванеш за главата колко сложно е цялото това нещо.....
Ти трябва да спиш пред вратата...Защото имам много важно обстоятелство и е добре да спиш, а ако може да не спиш... Трябва да бъдеш нащрек през цялото време защото е много важно и начина по който крадеца влиза в твоя дом. Означава, че ти имаш право да се защитаваш и да влезеш в условията на неизбежна отбрана по закона ако този крадец  е влязъл в дома ти със взлом, с насилие. Ако той влязъл по някакъв по- нормален начин да кажем с шперц, с подправен ключ, неизбежната отбрана няма да се случи после в съда... Защото депутата така го е записал,защото може би депутатите са единствените хора в България които не знаят че крадеца когато влиза през нощта в твоя дом да краде, не влиза никога шумно и с взлом, а влиза обикновено много тихо и много внимателно ...Защото неговата цел е да открадне едни неща и да излезе без ти да си го усетил........"
( Има още смешни-трагични подробности)
И освен това журналиста причомни, че трябва да сте равнопоставени?!?!?!
Ако крадеца е въображен с нож ти не може да го гръмнеш с пищова, а твоята защита трябва да е пропорционална. Тоест със същия размер нож, даже по-добре да е с по- късо острие :( ....

П.П. Гледайте началото на шоуто на Слави от снощи


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: max в март 06, 2018, 18:27:08
Излезе и прессъобщенето на прокуратурата , май совите не са това което са , и доктора бая го е загазил . :o


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в март 06, 2018, 18:27:24
Не ми трябва да гледам Слави. Точно така е. В единия член пише, че няма превишаване на неизбежната самоотбрано, ако си в дома си и нападателя влезе с взлом. Даже няма нужда да те напада, стига само да влезе с взлом и го гърмиш. Да, ама в другия член пише, че ако няма адекватна равнопоставеност на оръжията, значи има превишаване. Двата члена си противоречат и дават възможност за волни интерпретации. Члена за равнопоставеност трябва да отпадне. Няма логика в него. Удариш лу тупаник на някой, оня те гърми и тва е. Айде замисли се ще се правиш ли вече на бияч.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в март 06, 2018, 18:30:56
Излезе и прессъобщенето на прокуратурата , май совите не са това което са , и доктора бая го е загазил . :o

Гледах го. Доктора е сгафил много. Обаче морално е прав. Бранил е имота си. Закона трябва да се промени. Влезеш ли в чужд  имот без покана, гърмят те и толкова. Доктора трябва да бъде обвинен в притежание на незаконно оръжие и само толкова, не и за убийство. Никой не го е карал мангала да краде. Получил си е заслуженото. Който е тръгнал да кради си е поел риска.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: max в март 06, 2018, 18:38:34
Е да , ама случката е в двора , а там не се води имат само на доктора , и жената и децата ги е нямало , а доктора дебнал Плъшо половин час преди да го подкара , най-лошото е , че са манипулирали сцената на престъплението и лъжесвидетелтвали .......... абе не е добре . И доктора Валтер изкара , да му се ненадяваш .


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в март 06, 2018, 18:44:20
И кво като е на двора? Няма работа да краде в чуждия двор. Закона трябва да се промени и кражбите рязко ще намалеят. Сегашния закон е педалски. Трябва като в Тексас, първо стрелят, после питат. Пък ти после иди да крадеш, ако ти стиска.

П.П. Доктора е загазил много сериозно.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: max в март 06, 2018, 18:48:59
За това спор няма ,но трябва много сериозен граждански натиск за да променят този останал от времето на соца закон позволяващ на народната милиция да те измъкне посреднощ гол от къщата ти , без да се легитимират другарите , и да са сигурни ,че шанса да имаш пушкало и да ги запукаш е много малък . И на сегашните управляващи статуквото много им харесва .


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в март 06, 2018, 19:01:09
Крайно време е закона за притежание на оръжие да бъде променен и оръжието да стане достъпно. Вярно е, че има изисквания относно съхранението му и на боеприпасите, но не е чак толкова строго както го описвате, повярвайте. Работата е там, че рязко ще намалее броя на престъпниците, а пък с това ще намалее и работата на адвокати, прокурори и съдии, та колкото повече престъпници, толкова повече дела и те си пазят хляба ! Когато не си осъждан, няма заведени досъдебни производства и не си психично болен какво пречи да имаш оръжие ? То в днешно време повечето убити са жертви на автомобилни катастрофи, дай тогава да забраним и колите, както забраняваме оръжията ! Някои ще кажат, че така ще се извършват повече престъпления........да, ама не ! Точно тогава всеки като "плъха" ще се замисли преди да влезе в нечий имот, нали ???? А пък и без това повечето от престъпниците си имат оръжие и то незаконно, лошото е, че ние нямаме и когато трябва да се защитим, няма с какво, пък и не сме всички за то Чък Норис.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в март 06, 2018, 19:16:13
Доктора е сгафил много. Обаче морално е прав. Бранил е имота си. Закона трябва да се промени. Влезеш ли в чужд  имот без покана, гърмят те и толкова. Доктора трябва да бъде обвинен в притежание на незаконно оръжие и само толкова, не и за убийство. Никой не го е карал мангала да краде. Получил си е заслуженото. Който е тръгнал да кради си е поел риска.

 :x Точно така!

Е да , ама случката е в двора , а там не се води имат само на доктора ,



Дори само половината да е, си е негов. Гаража също. ( Не знаем двора дали има ограда. От това което описват там всички къщи имат)
Пишеха, че го обират за трети път. На човека му е писнало. Може същия мангал да го е обирал. Също писаха, че е ранен в кракът с нож от крадеца... Трябва да се види къде е раната и т.н. може да се окаже, че доктора е стрелял паднал ранен от циганина с ножа на земята... Та има още неизвестни.
Май доктора си е помислил, че не го е уцелил...




 Трябва като в Тексас, първо стрелят, после питат. Пък ти после иди да крадеш, ако ти стиска.



Е това е истината!!!  :x :x :x :x :x :x


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в март 06, 2018, 20:07:27
А, помислил, че не го бил уцелил... От упор го е гръмнал и после като се е усетил къв гаф е станал е манипулирал местопрестъплението. Наричам го местопрестъпление, защото има опит за кражба там и въоръжено нападение с хладно оръжие. Убийство няма, има самозащита. Кво майка си дириш ти в чужд имот?


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в март 06, 2018, 20:14:14
Преди години хванах един събрат в моя апартамент. Бях много толерантен, мил и гостоприемен. Влязох му остро в положението и му подарих в знак на добра воля подарък, едни белезници. По-късно ми ги върна, не били неговия размер и не му били удобни. :o Аз проявих разбиране много пъти. Накрая се уморих да му влизам в положението и се обадих на приятели да дойдат да му влязат в положението и те и да направят културен обмен. След като госта се насити на гостоприемството ми, го нахраних и напоих и го изпратих да си ходи по живо по здраво, а той взе, че се спъна по стълбите и се преби много лошо. Наложи се да викам бърза помощ, ама обърках номера и дойде полиция,че те го прибраха да му помогнат. То пък, единия полицай се оказа познат (ама съвсем случайно) и да вземе и той да му влезе в положението и му помогнал много усърдно. Изобщо, разбрахме се с човека с добро и станахме приятели. Поканих го пак да дойде на гости, ма не дойде повече. Да не съм го обидил с нещо?


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: max в март 06, 2018, 21:06:11
Да се върнем към темата , правителството изтегля конвенцията , току що по новините . ПОБЕДА !!!!
(дано не е временна или хитруване)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в март 06, 2018, 21:12:37
Ееее, браво! Честито на всички истински жени и мъже! Честито и на децата ни!

Ся остава и за самозащитата да се преборим.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в март 06, 2018, 21:23:24
Да се върнем към темата , правителството изтегля конвенцията , току що по новините . ПОБЕДА !!!!
(дано не е временна или хитруване)

Сега ще си върна назад да чуя новините, че чак не ми се вярва. Сигурно е някаква врътка и трябва да сме нащрек...


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: бат Ицо в март 06, 2018, 22:14:12
Ееее, браво! Честито на всички истински жени и мъже! Честито и на децата ни!

Ся остава и за самозащитата да се преборим.

Не разбрах сега баце дал ли е заповед за пълно изтребление на джендърите или само на третия пол??? За един преател питам. А за плъха - осигурявал бил 5000 гласа на всички избори. Един вид бил важна координаторска личност - застъпник за Кмета и обкръжение.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в март 06, 2018, 22:30:44
"Правителството изтегля Истанбулската конвенция"

Правителството изтегля Истанбулската конвенция, съобщава Нова телевизия, позовавайки се на източници.

Това ще стане с ново решение на Министерски съвет.

През последните месеци в страната се проведоха множество протести срещу конвенцията, която е с акцент борба с насилието над жени. Но текстът предизвика спорове заради термина "социален пол", който според мнозина у нас отваря темата за еднополовите бракове. Българската православна църква не подкрепя ратификацията на Истанбулската конвенция. Мнението на членовете на Светия Синод е, че конвенцията води до духовна смърт.

Преди седмица Словакия обяви, че няма да ратифицира конвенцията."


https://news.bg/bulgaria/pravitelstvoto-izteglya-istanbulskata-konventsiya.html
Има го и в много други сайтове.
 





Гледах и новините.
Предлагам предложение ( все още се хиля много на този стар лаф :-) но ми се приповдигна настроението )
1. Автора да изчака до 8 Март. Да поздравим истинските жени в тази тема и после темата да бъде заключена.
Ако правителството пак реши ,а то ще реши, да се пробва да прокара конвенцията с този и съмнителен третополов текст, автора може да я активира.
2. Чефо да каже кои са джендърите във форума. Не за друго, ами да не се навеждам около мотора ако са наблизо. :-)
3. Ако искате да направим отделна тема за доктора и свободата да притежаваш и носиш оръжие. Дали е нужно да се промени закона?


Те предложенията станаха три :-)



Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в март 06, 2018, 22:43:35
 Първия беше Венци, ебаваше ни. Той е джендър менте. Спал съм с него в една стая и не посяга, а аз съм хубавец. :) Мъжко момче е. Освен това заглежда женско. Като мине покрай нас харна мома, преглъща сухо, поглежда влажно, премлясква и чак му настръхва мустака. После бута каскета напред и клати глава с тихо сумтене. Свирепа работа. Не им прощава. :-) :-) :-)


Относно другите 5, двама от тях са по интересните, единия кара ЦБР, чИрвен, джендърски. :-)



ЧЕФО, Venci и 1 Гост преглежда(т) тази тема. :-) :-) :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Venci в март 06, 2018, 22:44:44
А за плъха - осигурявал бил 5000 гласа на всички избори. Един вид бил важна координаторска личност - застъпник за Кмета и обкръжение.

Бат Ицо, щом знаеш тези работи за "плъха", предполагам си разбрал и защо по всички медии ни занимават с джендърската "конвенция". Тук четат и много "гости", недей да споделяш такива новини. Щом като запушиха устата /купиха я/ на единствената независима медия в БГ-то / тв BiT/, форума го пиши заминал.
Нали се хвалиха, че ходили "на гости" на фацабук герои споменавали руския патриарх в постовете си  :D


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: бат Ицо в март 06, 2018, 22:48:53
Чефо, Венци е под прикритие бе  :o Венци, аз си изразявам твърдата гражданска позиция с ясното съзнание, че не съм анонимен. Не е само в този форум - навсякъде е. Ако този форум не иска да става арена на недоволство срещу баце - да ме модерира.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в март 06, 2018, 22:55:12
На мотористите не им дреме от мърши. Те си знаят, че сме откачалки и не бива да ни барат, че правим големи поразии. Освен това никой няма като наща организация. За няколко часа се събират мотористите на цяла българия и те ти на проблем с хора, дето ни се водят ни се карат. Те си знаят, че са мърши и са ни яли чурките не веднъж, та са си взели поука, ама ако се наложи ще им го припомним.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Venci в март 06, 2018, 23:02:16
ОК, отивам да подавам документи за работа в джендърмерията  :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: бат Ицо в март 06, 2018, 23:03:09
Айо нямаш препоръки от главния джендър - забрави :biggrin:


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в март 06, 2018, 23:04:56
А, ще го вземат те, с тоз мустак, ала Фреди Меркюри... Само един потник му трябва и е готов.
https://goo.gl/images/pCBHf3
https://goo.gl/images/sAjmYJ


Венцооо... :-X :-X :-X :-X


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в март 06, 2018, 23:13:05
На мотористите не им дреме от мърши. Те си знаят, че сме откачалки и не бива да ни барат, че правим големи поразии. Освен това никой няма като наща организация. За няколко часа се събират мотористите на цяла българия и те ти на проблем с хора, дето ни се водят ни се карат. Те си знаят, че са мърши и са ни яли чурките не веднъж, та са си взели поука, ама ако се наложи ще им го припомним.

 :x


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Venci в март 06, 2018, 23:55:57
 :-X :-X :-X :-X :-X Наздраве Чефо  :-X :-X :-X :-X  Ако можех и да пея като Фреди ... С другото ще се оправя някак, ама певчески талант йок  :-) :-) :-) :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: бат Ицо в март 07, 2018, 00:00:30
Мухахахахаха  :-) :-) :-) :-) :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в март 07, 2018, 00:28:27
Нищо и аз не мога. Ще пеем зедно. Ще е страшно. :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Venci в март 07, 2018, 00:39:32
Ти поне имаш танцувален талант... като фея  :-) :-) :-) Аз пея, ти си балет  :-) :-) :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: бат Ицо в март 07, 2018, 00:42:25
Аз ши ва гледам  :-) Баси човек да го няма 20 години в този град и го игнорират отвсякъде  :o


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: ildivvy в март 07, 2018, 09:02:54
Проявяват невиждани усилия,за да осъдят доктора! Става като знаково дело малко...Ако проявяваха и четвърт от тези усилия,за да вкарват тези,които трябва в затвора,България щеше да е Швейцария на Балканите!


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: phoenix в март 07, 2018, 09:27:57
...криминалния журналист на 168 часа Слави Ангелов. Та той каза така:
...Просто ще се хванеш за главата колко сложно е цялото това нещо.....
... Означава, че ти имаш право да се защитаваш и да влезеш в условията на неизбежна отбрана по закона ако този крадец  е влязъл в дома ти със взлом, с насилие. Ако той влязъл по някакъв по- нормален начин да кажем с шперц, с подправен ключ, неизбежната отбрана няма да се случи после в съда...

В последно време журналистите ги учат само как да преекспонират новините, за да стават продаваеми, дори в същността си да не са нищо особено. И не ги учат да четат какво е написано по книгите...
Да влезеш с взлом не означава непременно да нахълташ като Хълк (онзи зеления) минавайки през стената. Отварянето с шперц също е взлом. Та няма нищо сложно. Сложно го правят съдиите, защото не рядко нещата се решават с една торба пари между съдията и по-платежоспособния подсъдим. А пък не рядко прокуратурата прецаква съда, като му отмъква парите под носа. Не казвам, че всички дела се решават по този начин, но не е рядка практика. Статистиката на онези с висящите дела е красноречива. Както и на оправданите откровени престъпници. Добре би било в закона да се запише вместо жилище имот и имущество. Защото ако те нападнат някого в автомобила му, на практика го нападат на територия, която е негова собственост. Същото е, както самолетите и корабите на една държава се считат за нейна територия.

И да, в светлината на новите факти докторът изглежда много го е закъсал.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Skywlak в март 07, 2018, 09:40:11

Властта изтегля Истанбулската конвенция, твърди NOVA, като се позовава на свои източници. Това ще стане с ново решение на Министерския съвет.

https://dariknews.bg/novini/bylgariia/pravitelstvoto-izteglia-istanbulskata-konvenciia-2082932


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: max в март 07, 2018, 09:59:17
Знаем ,има го по-горе.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в март 07, 2018, 20:09:10
Бат ви Бойко си остави вратичка ако не забелязахте " ...Като се произнесе конституционният съд, ще можем спокойно да водим дебати и в спокойна политическа и обществена атмосфера"

Демек ( да  е в тон с  истанбулкиЬОт  говор) когато вече не сме председатели на ЕС очаквайте включване...


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в март 07, 2018, 21:53:49
Ти какво очакваш от мастия? Те, мастиите винаги си оставят вратички.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в март 08, 2018, 07:05:02
Както казах нека в тази тема да поздравим истинските жени.

Честит празник на всички истински жени!
Ние ви обичаме във вашата съвършенна несъвършенност и несъвършенната ви съвършеност. Не се променяйте и  не си измисляйте роли, бъдете си такива. Просто жена- Истинска, Реална и Женствена!


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Гост в март 08, 2018, 08:31:34
Добре казано. :x

Честит празник на всички дами!


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: dirtlego в март 08, 2018, 10:03:41
Сега то хубаво това с поздравите, ама другите неориентираните какво ги правим?
Ще се депресират и ще се почувстват отхвърени от обществото. Я малко по-толерантно. :-) :-) :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: phoenix в март 08, 2018, 12:47:01
Tоя пък само реве, че председателството това, председателството онова. Все някой му е виновен. Светец да видиш. Сега ми е интересно какви промени в чл. 12 от НК ще измъдрят.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: kitan в март 08, 2018, 13:19:25
Сега то хубаво това с поздравите, ама другите неориентираните какво ги правим?
Ще се депресират и ще се почувстват отхвърени от обществото. Я малко по-толерантно. :-) :-) :-)

не ги мисли,ще си измислят някой ден за международен празник и после и на тях трябва да им купуваме цветя :smile: :smile: :smile:

което не е лошо,как иначе ще кажеш на шефа си педерас и отгоре на всичко,ще му се наложи да го преглътне :-) :-) :-) :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: phoenix в март 08, 2018, 14:05:35
което не е лошо,как иначе ще кажеш на шефа си педерас и отгоре на всичко,ще му се наложи да го преглътне :-) :-) :-) :-)

И като рече да те прегръща и целува, де ще се вдяваш :biggrin:


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: ildivvy в март 09, 2018, 09:11:31
Във връзка със случая в Пловдив! По другите форуми е в отделна тема...

Ако заварите нощем в гаража си някой като Плъха...

Ако заварите нощем в гаража си някой като Плъха,
попитайте любезно по каква причина там се пъха,
посрещнете го с хляб и сол според обичая,
бързо поднесете му бисквитките с чая,
подръжте му фенера, та дори и ножа,
настанете го да седне на най- мека ложа
и после сам зимните гуми си свалете,
та за какво са ви, навън е вече лете?!
Дайте му й акумулатора за награда,
че е прескочил точно вашата ограда!
Предложете пари, дрехи, ценни вещи
и пожелайте му "До нови срещи!"
Така може и да омилостивите прокурора,
че крадецът е изпитал чувство на умора,
докато е прескачал оградата сам,
а вие не сте му помогнали грам!
Но за по- сигурно сам си влезте в затвора,
че крадецът може и да ви заколи в двора...

Автор: Петър Донкин


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: ippmpawo в март 09, 2018, 14:05:45

(https://s10.postimg.org/jdg182vxx/27971682_376464392822634_2604214759414353817_n.jpg) (https://postimg.org/image/jdg182vxx/)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: spongi в март 12, 2018, 13:01:35
Джендърите се раздвижиха.......еврогейците не приемат "НЕ" - https://offnews.bg/evropa/evroparlamentat-zove-za-ratifikatcia-na-istanbulskata-konventcia-676522.html


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: kitan в април 10, 2018, 10:16:27
Щурецът бил страшно навит на богомолката. Обаче го било страх от приказките, че след полов акт, тя изяждала партньора. Една вечер се напили в бара и от дума на дума, отпуснал се той и се усамотили в една хралупа. Страстен с*кс до зори! На сутринта щуреца се освестил. Стоял в ъгъла и гледал уплашен.
- Кво има бе? - питала богомолката.
- Сега ще ме ядеш ли?
- Не, бе, ти луд ли си! Т'ва само женските го правят......!


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в април 11, 2018, 12:35:14
На телефон 112 се получава сигнал, че Манго трепе яко жена си.
Пристига полицай да го арестува по новата Истанбулска конвенция:
- Манго, що биеш Айше? Има цяла конвенция за това!
- А, не така, бате! Днес Айшето ми се прави на мъж, ама тях конвенцията не ги варди от бой..


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в юли 17, 2018, 23:05:05
Както казвах няколко пъти на близки до мен хора, че до месец след като вече не сме председатели на европейския съюз ще се заговори за конвенцията:


https://nova.bg/news/view/2018/07/17/221948/%D0%BD%D0%BE%D0%B2-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82-%D1%81%D1%80%D0%B5%D1%89%D1%83-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B1%D1%83%D0%BB%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F


Имаме 9 дена да решим дали ще запалим моторите и ще отидем пред Конституционния съд на протест.
След това според мен  ще е късно...


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: Grobarq в юли 28, 2018, 15:48:21
https://www.dnevnik.bg/bulgaria/2018/07/27/3287747_istanbulskata_konveciia_protivorechi_na_konstituciiata/ (https://www.dnevnik.bg/bulgaria/2018/07/27/3287747_istanbulskata_konveciia_protivorechi_na_konstituciiata/)

Имали сме истински съд в България!


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: kitan в юли 28, 2018, 20:55:20
ти па :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: sampos в юли 28, 2018, 21:59:34
Или както казва народа - кандидат джендърите си остават обикновени педераси !


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: phoenix в юли 30, 2018, 13:11:28
https://www.dnevnik.bg/bulgaria/2018/07/27/3287747_istanbulskata_konveciia_protivorechi_na_konstituciiata/ (https://www.dnevnik.bg/bulgaria/2018/07/27/3287747_istanbulskata_konveciia_protivorechi_na_konstituciiata/)

Имали сме истински съд в България!


Чак пък истински. Четирима съдии направо са си били за ратификация на конвенцията.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: kitan в юли 30, 2018, 15:39:27
е са е момента тия 7 джендъра дето са за приемане на конвенцията,да излязат на гей простест с моторите.


Титла: Re: Истанбулската конвенция.....
Публикувано от: phoenix в юли 30, 2018, 16:45:34